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Canon 5D Mark IV - Prime impressioni parte 3


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avatarjunior
inviato il 13 Settembre 2016 ore 14:43

se la trovi già vecchia in ambito foto, lato video che fai ?!?
ti dai fuoco ai peli delle ascelle ?!? MrGreen


Bè io la trovo già vecchia si. Basta un minimo di logica per capire che se i file risultano identici alle fotocamere della generazione precedente saranno molto inferiori a quelli della stessa generazione (che sta per uscire).

Sia chiaro,non voglio essere quello che passa come il fissato dei dati tecnici che poi non guarda le foto effettive,ma semplicemente da canonista (si sono un canonista) mi sono stancato di dover spendere le stesse cifre per avere sempre meno.

Speravo che il trend si invertisse con la 5d4 e invece cosi non è stato,hanno fatto letteralmente il minimo indispensabile

user4758
avatar
inviato il 13 Settembre 2016 ore 14:52

Speravo che il trend si invertisse con la 5d4 e invece cosi non è stato,hanno fatto letteralmente il minimo indispensabile


A me pare semplicemente un'ottima evoluzione della III... cosa potrà mai fare di più questa fantomatica nuova generazione?!?

avatarsenior
inviato il 13 Settembre 2016 ore 14:52

@Itachisbt: hai ragione ma penso che canon forte della sua posizione di lider del mercato ottiche, contando sulla fidelizzazione della sua clientela, usi il contagocce per le miglorie tecnologiche, in fondo uno dei fondamenti del business è massimizzare i profitti.

avatarsenior
inviato il 13 Settembre 2016 ore 15:00

@Itachisbt: nessuno ti vieta di cambiare fotocamera tra due/tre anni! le prestazioni del sensore sono sempre un compromesso. quando sony ha commercializzato la A7r2, era già pronto il sensore da 50mp, questo non vuol dire che il sensore da 42 non sarà più valido tra un anno quando uscirà la A7r3. I sensori non scadono. Peraltro, la maggioranza dei Canon explorer of lights usa (anche se con risultati scarsi !!!) la 5D3 che ha appena 21 mp...

user4758
avatar
inviato il 13 Settembre 2016 ore 15:00

Canon segue semplicemente la sua roadmap... non gli importa sicuramente una pippa delle nostre chiacchere da forum!
Tra l'altro non mi pare la 1DX, 5DIII e 7D siano stati propriamente dei flop! Quanto meno tra gli utenti di Juza ;-)



avatarjunior
inviato il 13 Settembre 2016 ore 15:11

A me pare semplicemente un'ottima evoluzione della III... cosa potrà mai fare di più questa fantomatica nuova generazione?!?

Ho una lista bella lunga di cose,sicuramente non mancano guarda.

nessuno ti vieta di cambiare fotocamera tra due/tre anni! le prestazioni del sensore sono sempre un compromesso. quando sony ha commercializzato la A7r2, era già pronto il sensore da 50mp, questo non vuol dire che il sensore da 42 non sarà più valido tra un anno quando uscirà la A7r3. I sensori non scadono. Peraltro, la maggioranza dei Canon explorer of lights usa (anche se con risultati scarsi !!!) la 5D3 che ha appena 21 mp...


Si,ma il punto non è questo. Io di sicuro non cambio corpo ogni 2 anni,non è assolutamente questo il messaggio che volevo far passare.

Quello che voglio dire è i corpi Canon,a parità di prezzo,sono sempre di caratteristiche inferiori alla concorrenza. E prima di saltare dalle sedie sottolineo,non sto assolutamente dicendo che i corpi canon non siano OTTIMI corpi,ma solo che non capisco perché devono sempre essere inferiori alla concorrenza nonostante il prezzo sia uguale. Non perché quel mezzo stop in più mi fa differenza,ma perché copri e ottiche sono un bell'investimento nel tempo quindi è ovviami dia fastidio sapere che sto spendendo il massimo ottenendo il minimo.

Questa 5d iv,come ho detto,è appena alla pari con fotocamere uscite anni fa. A me non sembra affatto una buona cosa.

user4758
avatar
inviato il 13 Settembre 2016 ore 15:13

Questa 5d iv,come ho detto,è appena alla pari con fotocamere uscite anni fa. A me non sembra affatto una buona cosa.


Quali sarebbero queste caratteristiche che tanto ti mancano per poter fare delle ottime foto?
Te lo chiedo senza alcuna polemica, perchè proprio non mi capacito di quali possano essere...

avatarjunior
inviato il 13 Settembre 2016 ore 15:15

Quali sarebbero queste caratteristiche che tanto ti mancano per poter fare delle ottime foto?
Te lo chiedo senza alcuna polemica, perchè proprio non mi capacito di quali possano essere...


Ti riscrivo quello che ho scritto sopra:
"Non perché quel mezzo stop in più mi fa differenza,ma perché corpi e ottiche sono un bell'investimento nel tempo quindi è ovvio che mi dia fastidio sapere che sto spendendo il massimo ottenendo il minimo."

Non sono mai stato il tipo che entra in un concessionario e si prende la prima macchina che gli rifilano. Se un modello X ti da 10 spendendo 10,per quale motivo dovrei comprare il modello Y che mi da 8 spendendo 10?
Non perché una macchina da 8 non sia ugualmente ottima,ma perché mi sembra illogico farsi fregare con la scusa che tanto cambia poco ed è uguale.

Siccome non è un prodotto solo,ma è proprio un modus operandi di canon di fare il minimo con prezzi alti quanto gli altri,2 domande dopo qualche anno comincio a farmele.
E ripeto,tutto questo lo dico da canonista

avatarsupporter
inviato il 13 Settembre 2016 ore 15:18

La 5d iv deve rimanere sul mercato almeno 5 anni,e nel frattempo diventerà un pezzo di antiquariato secondo me giudizio estremo ma posso essere d'accordo

esattamente come la III era ottima all'uscita ma è diventata vecchia in pochissimo tempo
non sono d'accordo è stata ed è un'ottima reflex

Le prestazioni del sensore dovevano essere molto ma molto meglio di come sono
prima lavoriamo i raw almeno

avatarjunior
inviato il 13 Settembre 2016 ore 15:20

Le prestazioni del sensore dovevano essere molto ma molto meglio di come sono
prima lavoriamo i raw almeno


È stato già fatto,guarda l'articolo che ho linkato prima

esattamente come la III era ottima all'uscita ma è diventata vecchia in pochissimo tempo
non sono d'accordo è stata ed è un'ottima reflex

Non ho detto che non è stata un'ottima reflex,ho detto che è invecchiata subito. Ed è vero,il suo sensore è uno di quelli con i punteggi piu bassi (tra le FF della sua generazione) in qualunque test online.

avatarsenior
inviato il 13 Settembre 2016 ore 15:25

dipende da su cosa si giudica una macchina inferiore o superiore. Mi spiego. Sulla base della mia personalissima esperienza, la D810 era una macchina straordinaria. I 36 mp imponevano tuttavia una disciplina nello scatto tale da richiedere, quasi sempre, l'uso del treppiedi (in patagonia, ho scattato raramente a mano libera). La A7r2 non si discosta molto, pur avendo un sensore chiaramente migliore, dalla D810. Con la leica M240 (sensore da 24mp), tuttavia, posso dire di aver sperimentato (35 e 50 summilux e 90 elmarit), il miglior compromesso in termini di libertà d'uso, resa complessiva dell'immagine e versatilità. non è dunque sempre vero che a determinare la superiorità o inferiorità di una fotocamera sia il numero di mp, ma a mio parere un insieme di fattori. Il mio passaggio da A7r2 a 5DIV è proprio dettato dalla ricerca di un maggior equilibrio complessivo (qualità dell'immagine, robustezza del corpo, velocità, ottiche di eccellenza, ecc.).

avatarjunior
inviato il 13 Settembre 2016 ore 15:28

dipende da su cosa si giudica una macchina inferiore o superiore. Mi spiego. Sulla base della mia personalissima esperienza, la D810 era una macchina straordinaria. I 36 mp imponevano tuttavia una disciplina nello scatto tale da richiedere, quasi sempre, l'uso del treppiedi (in patagonia, ho scattato raramente a mano libera). La A7r2 non si discosta molto, pur avendo un sensore chiaramente migliore, dalla D810. Con la leica M240 (sensore da 24mp), tuttavia, posso dire di aver sperimentato (35 e 50 summilux e 90 elmarit), il miglior compromesso in termini di libertà d'uso, resa complessiva dell'immagine e versatilità. non è dunque sempre vero che a determinare la superiorità o inferiorità di una fotocamera sia il numero di mp, ma a mio parere un insieme di fattori. Il mio passaggio da A7r2 a 5DIV è proprio dettato dalla ricerca di un maggior equilibrio complessivo (qualità dell'immagine, robustezza del corpo, velocità, ottiche di eccellenza, ecc.).


Non ho detto da nessuna parte che il problema è il numero di MP.
Un sensore influisce sulla foto in migliaia di modi diversi,gamma dinamica,recupero delle ombre,colori,nitidezza,ecc ecc

Il sensore della 5D IV è risultato essere,in tutte queste cose,al pari di fotocamere uscite anni fa

user4758
avatar
inviato il 13 Settembre 2016 ore 15:28

È stato già fatto,guarda l'articolo che ho linkato prima


Ma hanno solo analizzato i sample di DPReview... Non mi sembra sta grande prova scientifica!

avatarsupporter
inviato il 13 Settembre 2016 ore 15:29

Le prestazioni del sensore dovevano essere molto ma molto meglio di come sono
prima lavoriamo i raw almeno
È stato già fatto,guarda l'articolo che ho linkato prima

Scusami Itachisbt, hai ragione, forse mi sono espresso male.
Riformulo.
Tu ne hai lavorati molti o hai provato qualche giorno la 5d4 per esprimere un giudizio così tranchant?

avatarjunior
inviato il 13 Settembre 2016 ore 15:32

Scusami Itachisbt, hai ragione, forse mi sono espresso male.
Riformulo.
Tu ne hai lavorati molti o hai provato qualche giorno la 5d4 per esprimere un giudizio così tranchant?


È arrivata stamattina al negozio del mio collega. Ho già provato tutto. L'ho confrontata solo con una 5DIII,una 6D e una Nikon d810 (le cose che avevamo disponibili), domani dovremmo avere sottomano anche una a7r ii.

Non ce n'era alcun bisogno perché i test erano chiari,ma prima di scrivere queste cose ho aspettato arrivasse proprio perché sapevo che molta gente ignora totalmente i test pensando (non si sa perché) che provandole di persona improvvisamente il sensore cambi tecnologia.

No,non lo fa.

Da quello che abbiamo provato mi ritrovo con i test dell'articolo linkato prima. È praticamente sullo stesso livello delle altre,cosa che,come dico da prima,non mi pare entusiasmante



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