user46920
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inviato il 09 Agosto 2016 ore 17:16
Arkavi:“ una densità che NON è definita finché non parliamo anche di dimensione di stampa (o di rappresentazione a monitor) „
è proprio il contrario, in quanto è la dimensione che sarà evidente proprio nel momento in cui assegni una densità al file immagine ... e comunque non hai spiegato perchè la 1 per te è falsa, nonostante la citi! 
Se non rispondi almeno a questa, sei bocciato in tronco !!! |
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inviato il 09 Agosto 2016 ore 17:16
“ vedi dov'è l'errore? ... era chiaro che c'era un errore! per quel poco che ti conosco il tuo ammasso cerebrale funziona direi discretamente, quindi la risoluzione di cui tu intendevi erroneamente, nonostante una convenzione commerciale di cui tutti ormai conosciamo benissimo lo scopo, non è quella di cui ho parlato io e che si può accumunare come ho anche fatto esplicitamente con la densità „
Non è una "convenzione commerciale", è la realtà di quando poi le immagini le si usano.
Ripeto, se ho bisogno di un file ad alta risoluzione, e tu me ne passi uno a 600px/300PPI, hai formalmente esaudito la mia richiesta, ma io non me ne faccio nulla. Devo specificare "mi serve un file 50x70cm a 300PPI", oppure "un file da 8267px lato lungo". |
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inviato il 09 Agosto 2016 ore 17:18
“ una densità che NON è definita finché non parliamo anche di dimensione di stampa (o di rappresentazione a monitor)
Finquando non definisco la dimensione di stampa (oppure il numero di pixel da cui è composta l'immagine), i ppi non mi dicono niente.
Con questa chiudo, che sto dicendo sempre la stessa cosa rigirandola in tutti i modi possibili...;-)MrGreen „
ma no, se metti 300ppi stai definendo la densità dei pixel, ovvero ci dici quanti pixel ci sono per ogni pollice, x definizione stai parlando di alta risoluzione, che tu stampi un francobollo o un 70x100.
Alta risoluzione 300ppi
Bassa 72ppi stop non c'è altro, la dimensione di stampa la fa il sensore della macchina, la densità dei pixel per pollice identifica la risoluzione.
“ Devo specificare "mi serve un file 50x70cm a 300PPI", oppure "un file da 8267px lato lungo". „ nessuno ti chiederà mai un file a 8267px, perché non è una misura, ti chiederanno un alta risoluzione, in cm.
un file 8267px a 72ppi sono 300cm di stampa, che me ne faccio se voglio un 50x70? devo ricampionare, è un controsenso, non è a misura finche non definisci la risoluzione che vuoi. |
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inviato il 09 Agosto 2016 ore 17:27
Husqy, scusa, ma tu quando giudichi una foto "hd", per esempio nelle gallerie? guardi quanti PPI ha, o i mpx? quando si dice che dalle foto "a bassa risoluzione", o "piccole" non si capisce ad esempio la resa degli obiettivi, ci si riferisce ai PPI, o al lato lungo? 
Rispondete sinceramene, eh, perché poi la prima volta che fate un'affermazione a riguardo che vi sconfessa vi bacchetto!  |
user46920
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inviato il 09 Agosto 2016 ore 17:28
“ Non è una "convenzione commerciale", è la realtà di quando poi le immagini le si usano. „
Allora, i 50Mp del tuo sensore, descrivono, come avevo già spiegato tempo fa, la superficie in pixel, tanto come una superficie può essere descritta in metri quadrati, ma che per l'evidente virtualità dei pixel, questa non ha una dimensione fisica o reale, ma solo una "dimensione" relativa o virtuale.
Accettato questo, si potrà dedurre che le dimensioni del sensore nel mondo reale si misurano in millimetri, mentre nel mondo virtuale si misurano in pixel.
Ora, la risoluzione ottica in genere si misura in l/mm o linee per millimetro e la risoluzione di una stampa e di un monitor si misurano rispettivamente in dpi e ppi ecc ... e quello che tutti chiamiamo risoluzione del sensore (es: 50Mp) è solo la sua superficie misurata in pixel !!!
“ Ripeto, se ho bisogno di un file ad alta risoluzione, e tu me ne passi uno a 600px/300PPI, hai formalmente esaudito la mia richiesta, ma io non me ne faccio nulla. Devo specificare "mi serve un file 50x70cm a 300PPI", oppure "un file da 8267px lato lungo". „
Basta con gli esempi, per un attimo andiamo avanti un passo alla volta! |
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inviato il 09 Agosto 2016 ore 17:35
“ Ora, la risoluzione ottica in genere si misura in l/mm o linee per millimetro o anche in ppi o dpi ecc ... e quello che tutti chiamiamo risoluzione del sensore è solo la sua superficie misurata in pixel !!! „
Il segnale in uscita dall'obiettivo, che ha una sua risoluzione ottica, viene campionato dal sensore. Per questo si assume come misura della risoluzione utile la superficie in pixel, o la misura dei lati, che è la stessa cosa. Se non ricordo male anche con la pellicola si distingueva tra lp/mm di cui era capace l'ottica, e quelle in grado di essere rilevate dalla pellicola, ma non essendo una misura alla portata di tutti (misurare "il sensore") gli si dava meno importanza di quanta gliene venga attribuita oggi. |
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inviato il 09 Agosto 2016 ore 17:40
“ ci si riferisce ai PPI, o al lato lungo? „ come fai a sapere se una foto è in HD solo dal lato lungo dei pixel?
se io scatto con fotocamera da 3mpx potresti pensare che è una bassa, non trovi? ti dovrei scrivere con che fotocamera, altrimenti rispetto ad una 50mpx sembrerebbe una bassa, ma per definizione non può esserlo finche non specifichi la dimensione di stampa.
I pixel hanno un senso solo a monitor/web, x la stampa non hanno alcun significato. |
user46920
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inviato il 09 Agosto 2016 ore 17:55
“ Il segnale in uscita dall'obiettivo, che ha una sua risoluzione ottica, viene campionato dal sensore. Per questo si assume come misura della risoluzione utile la superficie in pixel, o la misura dei lati, che è la stessa cosa. „
ma questo che fai è un passaggio o meglio un salto logico che copre tre passi in uno! quindi prima di dire che la superficie del sensore corrisponda alla risoluzione, bisogna capire che cosa significa risoluzione .
In realtà la risolvenza ottica si misura in gradi d'angolo e poi con un secondo passaggio diventa una densità lineare in l/mm ... ma dipende appunto da varie misure contemporaneamente (tipo l'acutezza visiva misurata il l/mm, ma da una distanza di osservazione specifica).
“ Se non ricordo male anche con la pellicola si distingueva tra lp/mm di cui era capace l'ottica, e quelle in grado di essere rilevate dalla pellicola, ma non essendo una misura alla portata di tutti (misurare "il sensore") gli si dava meno importanza di quanta gliene venga attribuita oggi. „
evitiamo di mescolare altre misure, perché lp/mm = line pair al millimetro, mentre io ho parlato di l/mm = linee per millimetro e solo per poterle accomunare direttamente con la risoluzione in dpi o ppi
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inviato il 09 Agosto 2016 ore 17:57
“ come fai a sapere se una foto è in HD solo dal lato lungo dei pixel?
se io scatto con fotocamera da 3mpx potresti pensare che è una bassa, non trovi? ti dovrei scrivere con che fotocamera, altrimenti rispetto ad una 50mpx sembrerebbe una bassa, ma per definizione non può esserlo finche non specifichi la dimensione di stampa.
I pixel hanno un senso solo a monitor/web, x la stampa non hanno alcun significato. „
Husqy, credo che per la maggior parte degli utenti, un file da 800px di lato lungo resti una "foto" convenzionalmente a bassa risoluzione.
Se poi la stampi 20x30 con qualità infima, o francobollo con ottima, resta sempre un file immagine a bassa risoluzione.
“ evitiamo di mescolare altre misure, perché lp/mm = line pair al millimetro, mentre io ho parlato di l/mm = linee per millimetro e solo per poterle accomunare con la risoluzione in dpi o ppi „
Vero, ammetto l'imprecisione, comunque anche nel caso di l/mm si parla sempre di coppie, una nera ed una bianca |
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inviato il 09 Agosto 2016 ore 17:58
“ Io torno al catalogo di letti che sto impaginando con la consapevolezza di non aver capito niente di dimensioni e risoluzioni immagini, e che i miei clienti non mi pagheranno e mi bocceranno in tronco pure loro;-)SorrisoSorriso
„ io sono su un catalogo di divani, invece di essere in ferie... so esaurito... comunque ho ragione io 
“ o francobollo con ottima, resta sempre un file immagine a bassa risoluzione. „ no, sai quante immagini da 5cm a 300ppi ho per i cataloghi? non sono in bassa, sono il alta definizione. La bassa risoluzione la fai se vuoi stampare a 72ppi, altrimenti anche una fotocamera da 20mpx raffrontata con una da 100mpx pare una bassa risoluzione... però non lo è se stampata a 300ppi. |
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inviato il 09 Agosto 2016 ore 18:04
Fate un po' come vi pare...
Tanto NON la volete capire e la mettete sempre sui formalismi (ma quando qualcuno fa notare i vostri errori formali, vi piccate  ) |
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inviato il 09 Agosto 2016 ore 18:10
“ io sono su un catalogo di divani „
i letti hanno più pixel dei divani...
QUINDI ho ragione io |
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inviato il 09 Agosto 2016 ore 18:17
Non è formalismo un file da 20mpx e uno da 100mpx sono entrambi in alta, diventa in bassa quello da 20mpx se lo vuoi stampare a 100cm, mentre l'altro è in alta risoluzione. So che stiamo dicendo la stessa identica cosa, ma è la forma che non torna.
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