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inviato il 05 Settembre 2017 ore 13:44
@ Opisso “ sono delle buonissime foto tenendo conto anche della giovane età. Ma di certo non sono delle pietre miliari. „
E' quello che volevo dire io: pensavo che fosse esagerato definirlo genio per quelle foto. Poi, per carità, io non sono nessuno. Mi sembrano scatti "normali", magari ben composti e tecnicamente ineccepibili, ma da qui a dare del genio... |
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inviato il 05 Settembre 2017 ore 13:51
Hai ragione Labirint non si deve confondere valore dell'autore e valore di mercato. Il problema è che questo è facilmente misurabile mentre quello non è misurabile (un po' la vecchia discussione in economia su valore di mkt e valore d'uso). Però porto la tua attenzione su un particolare, io ho scritto: “ più "riconosciuto" di lui anche economicamente „ e pongo l'accento su "anche". Poi, prescindendo dal prezzo di mercato, penso resti valida la riflessione sul salire e scendere dell'importanza e del valore autoriale nel riconoscimento che ne fanno i posteri tant'è che poi ho fatto l'esempio di ManRay, ad Atget in vita è mancato qualsiasi tipo di riconoscimento non solo economico.
Sulla spiegazione del rifiuto della Maier da parte dei musei: i musei possono avere avuto ragione a non prestarsi all'operazione che potrebbe (uso il condizionale) anche essere più commerciale che culturale, ma la scusa della scelta e della stampa a me sembra un po' pretestuosa, non ti sembra Labirint? Avrebbero potuto dire "si facciamo una mostra ma vogliamo vedere tutto il materiale ed il comitato scientifico che sceglierà le foto (cosa che succede per tutti gli autori non in vita) e gestirà sviluppo e stampa lo stabiliamo noi". |
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inviato il 05 Settembre 2017 ore 13:52
Insomma, Bored Panda avrebbe detto che quelli sono scatti di un genio se Kubrick avesse poi fatto il pizzaiolo o il geometra al Catasto?
Non è come ho sentito dire ad alcune mie conoscenze femminili che l'attore TalDeiTali (notoriamente brutto) "è un tipo"? Quando dissi "Vorrei sapere cosa direste se TalDeiTali facesse il muratore: vi piacerebbe ugualmente oppure vi piace solo perchè è celebre?".
Mute... |
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inviato il 05 Settembre 2017 ore 13:55
bo io ammetto che sia una scelta accettabilissima, per me un opera a valore se pensata e studiata bene.
Poi come documento credo abbia valore, come opera no, ovviamente io non sono ne un critico ne chissà chi è una mia personale visione.
Non mi piacciono opere il cui significato lo debbano trovare gli altri, ma deve essere pensato a priori.
Non sminuisco il suo lavoro e ripeto che le foto mi sono piaciute, ce ne sono diverse eccellenti per me.
Poi è questione di visione, un'opera documentaristica può essere esposta nei musei? assolutamente e è stato anche fatto |
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inviato il 05 Settembre 2017 ore 14:27
@MaurizioColombini: sagace però si sa che le donne subiscono il fascino non legato esclusivamente alla bellezza ma anche ad altre caratteristiche della personalità (qui mi fermo).
@Labrint: forse stiamo andando un po' fuori tema ma, su alcune affermazioni non ti seguo, “ Non mi piacciono opere il cui significato lo debbano trovare gli altri „
il significato delle opere lo trova sempre qualcun altro, io credo, anche quando l'autore lo pensa (che poi non son certo di afferrare bene cosa voglia dire "pensare il significato" di un dipinto o di una foto o di una musica, i significati spesso sono più subliminali che consci, forse più corretto parlare di pensare la forma e la struttura di un'opera, usare il termine "significato" personalmente mi suona un po' restrittivo, applicabile forse propriamente solo ad arte "concettuale").
Nel caso della Maier come si fa a dire che non abbia pensato a quello che stava facendo? Il fatto che abbia tenute segrete le sue foto non autorizza a ritenere che non sapesse ciò che faceva, che non avesse un'idea o un progetto, solo perché non l'ha esplicitato per iscritto. |
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inviato il 05 Settembre 2017 ore 14:33
No non ha pensato a quella raccolta, non ha pensato a quella pubblicazione e non ha pensato a quel tipo di stampa.
Detto questo assolutament falso, un'opera è pensata a tavolino prima e realizzata con un preciso scopo, può essere volutamente interpretabile, non dare tutte le risposte, ma è comunque pensata prima.
I libri fotografici o la mostre della Maier semplicemente non sono pensati e decisi da lei, si son prese le foto, si è visto cosa c'era di valido e si sono creati libri e mostre, ma la decisione, la scelta e il significato che ovviamente l'ordine e selezione delle immagini impone al lavoro non è della Maier e questo ovviamente conta parecchio
Parlando di Autore è per me qualcuno che va oltre il singolo scatto e l'estetismo, ma crea una comunicazione di un'idea, di un messaggio o anche di una domanda, ma lo fa in modo consapevole
questo ovviamente non significa che la Maier non fosse una brava fotografa e che in qualche modo non abbia raccontato bene il suo tempo |
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inviato il 05 Settembre 2017 ore 14:53
“ @ Opisso " sono delle buonissime foto tenendo conto anche della giovane età. Ma di certo non sono delle pietre miliari."
E' quello che volevo dire io: pensavo che fosse esagerato definirlo genio per quelle foto. Poi, per carità, io non sono nessuno. Mi sembrano scatti "normali", magari ben composti e tecnicamente ineccepibili, ma da qui a dare del genio... „
Ripeto difficile dare un giudizio "obiettivo". A 17 anni altri ragazzi incaricati da una rivista di fare un servizio su un lustrascarpe disponendo le scene e fotografandole cosa avrebbero tirato fuori. Io penso niente di così valido (anche se ripeto nessun capolavoro).
Non so, per farsi un'idea bisognerebbe confrontare il lavoro giovanile di altri fotografi. Considera che a quell'età probabilmente manco avevano preso la fotocamera in mano 
Di enfant prodige pre-digitale, ce ne saranno anche molti altri, su due piedi oltra a Kubrick viene in mente solo Stephen Shore..
Poi ovvio se uno è famoso si recuperano anche altri lavori precedenti meno conosciuti e ti si aprono le porte anche se vuoi tentare qualcosa di diverso dal solito. Questo vale in tutti i campi. |
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inviato il 05 Settembre 2017 ore 14:56
Concordo sostanzialmente con gli ultimi interventi di Labirint... |
user90373
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inviato il 05 Settembre 2017 ore 15:05
Ci sono un sacco di autori che di nome fanno Anonimo , che pur sempre autori sono in quanto: “ "L'autore (dal latino auctor, derivato dallo stesso tema di auctus, participio passato del verbo augeo "aumentare", ma anche dalla radice di auctoritas, "autorità"), in senso archetipico, è il creatore di qualcosa, "colui che fa aumentare" l'insieme dello scibile e del fruibile." „ . Perchè fermarsi ai soliti nomi escludendo di fatto tanti altri dal lotto autoriale?  |
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inviato il 05 Settembre 2017 ore 15:09
e chi si ferma ai soliti nomi? non mi è ben chiaro il nesso logico con quanto da te scritto ettore e quello scritto sopra |
user90373
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inviato il 05 Settembre 2017 ore 15:22
@ Labirint
“ e chi si ferma ai soliti nomi? non mi è ben chioaro il nesso logico con quanto da te scritto ettore e quello scritto sopra „
Voglio dire che tutti, persino io, sono autore di qualcosa che prima non c'era. Poi sarà il tempo a decidere se ho o meno contribuito ad aumentare “ l'insieme dello scibile e del fruibile „ assumendo l'ambito titolo di Autore.  |
user124620
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inviato il 05 Settembre 2017 ore 15:28
Per me tutti quelli che mettono la firma sulle loro foto sono veri autori/fotografi! Gli altri per me non sono nessuno, altrimenti scriverebbero il proprio nome gigante o piccolo (in base alla fama) sulle proprie foto! |
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inviato il 05 Settembre 2017 ore 15:38
Che dici, Davide?
Io la firma la metto per vezzo, perchè mi piace, non perchè mi sento Autore. Qui c'è gente che non mette la firma e sono signori fotografi, mica mezze seghe. |
user124620
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inviato il 05 Settembre 2017 ore 16:02
Stavo scherzando ovviamente
Ma alla fine anche la domanda del topic in sé è provocatoria, ovvero....
Una volta vidi un quadro di un artista sconosciuto per strada, avrei dato anche 1500 euro per quel quadro, ma lui li vendeva a 100...poi guardo quadri tipo weeping woman...non darei 20 euro, anzi se mi entrasse in casa lo monetizzerei subito....idem qui, foto con 685 like non le comprerei mai, foto pubblicate senza neanche un solo like le pagherei...quindi PER ME cos'è la fotografia d'autore? Quella che piace a te.
PER ME quella del gatto e degli uccellini è senza valore, ci saranno mille fantastici ragionamenti...ma non la comprerei mai....altre con paesaggi banali, per alcuni, io le comprerei...
Se invece si vuole per forza mettere un indice che segue determinati valori ecc ecc a un fotografo oppure opera e criticarli (ben diverso che dare il proprio parere), allora lasciamolo fare a chi lo fa di professione, al critico d'arte... Che ha STUDIATO per poter esprimersi in merito ad un dato argomento e sa dargli un valore artistico, altrimenti saranno tutti pareri personali...quelli che io preferisco...quindi torno a dire:
cos'è la fotografia d'autore?
Quella che piace a te.
ps: e sia chiaro, non basta essere (o credersi) un genio della fotografia per essere un critico d'arte (di foto in questo caso)
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inviato il 05 Settembre 2017 ore 16:21
pensavo tu avessi sbroccato...
Non è la prima discussione cui partecipo su questo tema e non sono mai emerse "risposte" univoche. Non ci sono regole per valutare un'opera: tra me e altri fotografatori come me, si può disquisire sulla composizione, i cromatismi, "la magia dello sfocato" e le solite quattro minchi@te.
Se fossi un fotografo/artista, si andrebbe a cercare il significato recondito, la trasmissione delle emozioni, l'empatia col soggetto. Osservazioni tecniche nel primo caso, osservazioni emotive nel secondo.
Può piacere una foto di un dilettante perché ti evoca qualcosa, mentre quella di un blasonato autore la scarti perché non ti significa una beneamata mazza.
Picasso non l'ho mai capito, tanto per fare un esempio, e non mi è mai piaciuto. Van Gogh mi fa pena. In compenso mi meraviglio davanti a Caravaggio. |
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