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“ In una certa misura, questa conclusione vale un po' come lamentarsi del termometro quando si ha la febbre. Che le aziende possano, anzi debbano fare profitto lo afferma, almeno in Italia, il codice civile, in cui non viene definita l'impresa ma la figura dell'imprenditore, il quale è più o meno colui che coordina le risorse dell'impresa - persone, macchinari e finanza - al fine di generare nuova utilità. Il vero discriminante è la cultura del consumo, che è quel complesso di orientamenti che determinano la competizione commerciale e, alla fine, decidono chi debba fare utili e in che modo. „
E' chiaro che nessuno chiede ad un imprenditore di fare beneficenza!!!
Ma se hai progettato un motore che fa schifo e ne hai già prodotti 1 milione non è che tarocchi il software e ne produci altri 10 milioni... magari rinunci a guadagnare qualcosa per quell'anno e lo riprogetti... invece hanno provato a fare i furbi e pagheranno conseguenze molto più gravi, avendo dimostrato al mondo tutta la loro stupidità...
Portami prove che un diesel inquina più del benzina
Sono leggende che hanno ancora la puzza dei trattori degli anni 50 e per quanto sia stato e venga migliorato non la perderà mai
Caro il mio vecchio superbollo che faceva si che il diesel fosse per gente che sapeva cosa stava usando e come farlo al meglio
Per buona pace degli automobilisti a benzina che è bastato togliere una tassa e scrivergli un po di cavalli nelle brochure per trasformare i motori di un paese intero.
Poi hanno uniformato noi poveri diselisti con questa massa ritenendo giusto portare un derivato povero del petrolio allo stesso prezzo di un risultato di raffinazione chiamato benzina.
Finisco qui perchè è come la chiacchiera da bar sport e l'ignoranza in materia è abbastanza alta.
Wv ha sbagliato, pagherà forse ma quei soldi a niente serviranno per portare l'aria che presumibilmente è stata inquinata a valori più saggi.
Speriamo li spendano per piantare alberi nelle vie di Newyork, ma è più facile invece vengano spesi per acquistare qualche giocattolino per giocare ai soldatini
Quindi mi volete dire che alla fine questa povera vw é fittima ti un complotto di cattifi ammertikkani..??ma piantiamola dai...l unico loro problema é stato che agli yankee non piacciono le prese per i fondelli...puoi vendere pure cacca e nessuno ti dice nulla..basta che nella confezione ci scrivi cacca,non cioccolato sfizero... :-) ...comunque io per non sbagliare mi tengo la mia Toyota serie 40 del 76..poi di euro 4/5/6/7 ne riparleremo tra 30 quando la rottameró :-)
Matef, vari tuoi interventi riportano delle affermazioni chiare e misurabili che sarebbe interessante verificare con riscontri oggettivi, hai dei link o delle fonti che affermano ciò che dici?
Matef, vogliamo parlare di particolato e polvere sottili? Lo sai che il PM2.5 veicola gli IPA e i metalli pesanti all'interno dei tuoi bronchi facendoti ammalare di cancro? Ed emette più particolato un diesel o un motore a benzina? Il diesel ne emette circa 10 volte di più, mediamente... E del fap quando rigenera cosa vogliamo dire? Ma dai....
Riguardo agli NOx avete presente l'odore degli ossidi di azoto? Io si perchè produco per lavoro ossido di azoto puro per altri utilizzi, ebbene quando accendo l'auto in garage con i finestrini abbassati, la mia a benzina non emette nessun odore di NO, quando accendo quella aziendale, diesel di ultima generazione, sento un odore di ossido di azoto pazzesco... e non è una WV
E vi assicuro che per un chimico il naso vale più di mille strumenti...e io ce l'ho bello grosso (...il naso...)
I diesel vanno bene sui veicoli pesanti, in autostrada e per lunghe percorrenze, nel traffico urbano ibrido a benzina!
P.S. se poi parliamo di piacere di guida, beh per me benzina numero 1
“ E' il gasolio necessario ai motori diesel che inquina, non il motore in sé. „
C'è un legame diretto e imprescindibile tra carburante e ciclo termodinamico. Un diesel non può funzionare con idrocarburi leggeri (leggasi benzina), potere indetonante troppo basso e non reggerebbe al rapporto di compressione necessario per quel tipo di ciclo (andrebbe in detonazione). Un benzina non potrebbe funzionare con idrocarburi troppo pesanti, troppo lenta la combustione, si avrebbero valori di pressione bassi in camera di scoppio e prolungamento della combustione in fase di espansione, con conseguente surriscaldamento della parete del cilindro. So che esistono procedimenti industriali di bonifica dei carburanti per quanto riguarda lo zolfo (desolforazione), non so se si possa fare qualcosa per l'azoto.
Per quanto riguarda il potere inquinante del diesel rispetto al benzina, ognuno ha i suoi pro e i suoi contro: parlando di motori efficienti e ben regolati, il diesel dovrebbe essere peggiore per quanto riguarda scorie acide (NO e SO) e polveri sottili, il benzina per quanto riguarda idrocarburi incombusti, CO e CO2. (poi ci sono catalizzatori, filtri antiparticolato e altre amenità, che se non si fa corretta manutenzione alla lunga peggiorano addirittura la situazione...).
Comunque, bisognerebbe anche avere il livello di serenità sufficiente da considerare il problema in tutte le sue sfaccettature: sono dieci anni o più che si sente la periodica solfa sul blocco della circolazione, sul centro storico ZTL, sulle polveri sottili e sulla nocività, non ho mai visto ne sentito nessuno che abbia fatto uno straccio di controlli sui riscaldamenti domestici. E garantisco che a Milano, se uno guarda la linea dell'orizzonte, vede molte più fumate nere dai tetti che dai tubi di scappamento.
“ E' chiaro che nessuno chiede ad un imprenditore di fare beneficenza!!! „
A parte che ogni tanto si sente e si legge anche quello (!!), la considerazione è un'altra: un imprenditore tende a produrre quello che il mercato gli chiede e in questo caso, al netto di tutte le ipocrisie, c'è uno scollamento tra mercato e disciplina legale e non tocca alle aziende sanarlo. Le aziende devono (dovrebbero...) rispettare le leggi, i cittadini farebbero bene a non fornire incentivi a contravvenirle.
Il problema delle polveri sottili è di difficile comprensione
Io giro per le Arpa di mezza Italia e vedo i dati, quelli veri non quelli taroccati.. Sapete cosa emette più polvere sottili? Il riscaldamento a legna, camini, stufe. Per questo sono 'virtualmente' proibite in alcune regioni sotto ai 300 metri di quota, eppure sapete dove si registra uno dei minori quantitativi di polveri sottili in area urbana? Aosta, dove tutti usano la legna per riscaldarsi... Quindi se ne deduce che i maggiori produttori di pm siano i riscaldamenti a gasolio (ancora la totalità negli edifici pubblici....) e i veicoli diesel concentrati nelle aree urbane a traffico elevato (e Aosta ha poco traffico..), importa sega del trattore anni 50 in campagna o del Leoncino dei muratori in autostrada..
Se mi faccio un ora di colonna in piena estate preferisco avere davanti macchine a gasolio ( manutentate come si deve ) piuttosto che dei benzina con o senza cat e balle varie.
Il diesel lo hanno rovinato , non ha bisogno di un rapporto stechimetrico preciso, anzi più entra aria e meglio brucia
Oggi abbiamo auto diesel con impianti di aspirazione ridicoli, strozzati e con una gestione che ha senso in un benzina, il risultato lo potete vedere spesso agli stop o in montagna dove macchine molto recenti fumano come e più di macchine di 30 anni fa.
Non è il diesel in sé a non essere efficiente sia di resa che di inquinamento ma tutte le tecnologie assurde che gli han appiccicato sopra, centraline che si vorrebbe mettere in sostituzione del piede destro e aggeggi assurdi come la valvola egr.
Spiegami in un motore che funziona per eccesso d'aria a che serve il debimetro, e chiedi quanti lo puliscono o si accorgono che stanno girando con un debimetro guasto o anche solo sporco
La questione wv è legata a queste cose, hanno imposto normative che non è possibile rispettare se non a banco, poi una volta in strada e con i km cambia tutto
Altro che spie di segnalazione, fosse per me farei centraline che a 15.000 ti segnalano il tagliando e ti lasciano 1000 km di possibile intervento, poi BAM ti pianta in mezzo ad un parcheggio quando vai a provare a rimetterla in moto.
Mi han cacciato sta elettronica per sopperire al piede destro di qualcuno ?
Ora che la mettano in sostituzione anche del cervello di questi tizi, non fai ? bene, vai a piedi
Tutto il resto è truccato, di qualsiasi marca si parli
E per quelli che stanno mezze ore intere davanti a scuola con il motore acceso benzina o diesel che sia per mantenersi freschi con il clima il carburante costa ancora poco, dovrebbe costare almeno 50 euro al litro e se proprio ci tenete all'inquinamento invece di fare gli gnorri andate a bussare al finestrino per sensibilizzare veramente.
Ora rimanete voi a disquisire di aria fritta perchè io è già troppi anni che mi faccio un fegato così di fronte alle leggende metropolitane da bar motoristico.
Saluti e buon proseguimento, non è il luogo adatto per discutere seriamente di questi argomenti, l'inquinamento non è cosa da prendere alla leggera e ognuno dovrebbe farsi le proprie critiche ed esami di coscenza , chi fa le norme in primis
...Vw bmw... tetesche di crante cermania... col barbatrucco Adesso però cari krukken, beccatevi pure st'altra tranvata "americana" sui denti... fin'anche su Plutone hanno visto la "500 del Papa". Tié... Taccatece na' pezza, grandi figli di... frau-merk
... hmm forse mi sbaglio, anzi no è evidenteanche se manca il giusto "QUOTE" oddio hai beccato subito, non dirmi che anche te sei Taliano Tranquillo "amico"... buona serata. G.Piero
Contento comunque come te che abbiano pizzicato con le mani nella marmellata la grande casa teteska, ora spero che becchino anche gli altri produttori, sia di macchine che di componentistica
Tanto per rimanere in suolo Krucco, comincino pure con bosch, io attendo impaziente
Purtoroppo in Italia il problema dei motori WV non dovrebbe esistere, dato che ci sono problemi ben più gravi da risolvere .... vedi pulman che vanno fuori strada e che avevano i freni malfunzionanti anche se era stata fatta la revisione ecc. ecc. ... In america in problema è che il 23% delle vetture sono tedesche e molto costose, tali marchi determinano uno status symbol. Chi ha soldi viaggia in Mercedes e BMW ... di conseguenza dovevano fare qualche cosa.
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tetesche di crante cermania
... buona serata. 