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inviato il 11 Settembre 2015 ore 15:44
Se la foto è quella che ricordo io il ragazzo doveva solo ringraziare per la critica... |
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inviato il 11 Settembre 2015 ore 15:46
“ Se per te non valeva nulla, non ce niente di male, questo dimostra l'relatività di pensiero di noi tutti, appunto il parere soggettivo. „
Si, che ci sia una relatività sui gusti, quello si. Ma le analisi, le opinioni, si distinguono per valenza. Siamo sempre al solito discorso, se devo progettare un ponte, chiedo opinione ad un ingegnere o al macellaio? Se devo scegliere che parte di carne devo cucinare alla griglia, mi fido più di un macellaio o di un ingegnere?
Le opinioni ad un livello superficiale sono soggettive si, ma basta addentrarsi nell'argomento, che diventano necessari gli opportuni distinguo. |
user20639
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inviato il 11 Settembre 2015 ore 15:55
Comunque, le considerazioni importanti sul Web non sono ancora introdotte. L'intermezzo divertente è da archiviare.
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inviato il 11 Settembre 2015 ore 15:57
“ Se la foto è quella che ricordo io il ragazzo doveva solo ringraziare per la critica... „
Appunto...mica te ne vai cosi!!!
Allora, per assurdo, che avrebbero dovuto fare quei ragazzi mandati a morire nelle trincee delle guerre mondiali??? |
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inviato il 11 Settembre 2015 ore 15:58
@Leoconte
Io sono stato più volte preso a male parole per aver commentato una foto per me non positiva nonostante non abbia mai offeso l'autore e sia rimasto nel merito della tecnicane del messaggio che veniva veicolato dall'immagine. Nonostante le offese come vedi sono ancora qui.
Se il ragazzo autore della foto non ha sopportato i commenti mi dispiace per lui ma la scelta di censurarsi e di non difendersi è sua e la rispetto. Se il ragazzo avesse ricevuto solo critiche per quanto negative secondo me ha fatto male a mollare. Nel caso abbia ricevuto delle offese invece mi dispiace per chi lo ha offeso perchè si è dimostrato maleducato.
Se la foto era per te geniale e parlava dei costumi sociali di questo tempo allora argomenta in modo più approfondito perchè altrimenti la tua rimane una sensazione soggettiva, un tuo pensiero che purtroppo non condividi.
Pensiero che se non riesce ad essere condiviso rimane anche egli, secondo me, in gabbia.
Se tu hai vissuto il tutto come una mutilazione della libertà parlane direttamente con l'interessato, ovvero Jeronim, deve essere lui per forza visto che l'hai publicamente nominato.
Portare questo genere di problemi in pubblico in questo modo cioè senza produrre fatti verificabili e senza un contradittorio non mi sembra corretto nemmeno nei confronti di un vero censore. |
user20639
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inviato il 11 Settembre 2015 ore 16:34
Rollotom,
Jieronim è qui, vedrai che quando mi risponderà, sarà lui a commentare la vicenda dal suo punto di vista, non credo sia scappato, poi abbiamo una certa confidenza, so cosa posso permettermi, è stato tutto pubblico.
La foto è difficile da commentare senza averla in mano, tenterò con i ricordi, sarà passato più di un anno.
Come ho detto si trattò di una figura di donna vestita, gonna nera, canottiera bianca, lunghi capelli che nascondevano il viso, china su una sedia per allacciarsi i sandali. L'inquadratura era abbastanza raffinata perché sembrava che l'azione fosse naturale, si intravvedeva la vagina nel buio della gonna. L'ambientazione era in ordine, era una cucina, la ragazza era vicino al tavolo da pranzo, e si vedevano i cassettoni e i fornelli sullo sfondo, anche una porta se non ricordo male.
Si notava la fretta dei giovani, che escono di casa dimenticandosi tutto. Aveva ancora i capelli un pò umidi e non tirati, ma forse per moda. L'inquadratura non curava le luci, un B&N credo, ne si preoccupava dell'orizzonte, forse nemmeno della nitidezza.
Ma la densità emotiva e la novità dello scatto era nel cogliere una azione vera, non mi ha dato nessun motivo di pensare che fosse una modella in qualche posa astrusa e fantasiosa, assolutamente naturale. Mi ha fatto pensare a un iperrealismo nuovo, contemporaneo. Poi sicuramente entra in gioco l'aspetto del costume, interessantissimo secondo me, un fotografo che riesce a mettere a fuoco una usanza sociale di alcune giovani fanciulle. Potrei fare ipotesi psicologiche, ma non credo siano importanti per la fotografia.
Per fortuna non era la classica fotografia di qualche contorsione innaturale, ed è evidente la grande confidenza che il fotografo poteva avere con la ragazza.
Il mio parere era più che positivo, anzi gli avrei consigliato di partecipare a una mostra...di sicuro sarebbe stata premiata per l'originalità del tema e per la naturalezza.
L'unico difetto grave dell'accusa...non si vedeva nessuna parte del viso. Potrei fare un disegno, ma non ho tempo.
Spero possa esserti utile..ciao
Mi aspetto che chiederai anche a Jieronim una lettura della foto in questione...Grazie |
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inviato il 11 Settembre 2015 ore 16:49
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inviato il 11 Settembre 2015 ore 16:52
Uno degli aggettivi piu' utilizziti' in fase di commento o per esprimere un apprezzammento guardando la fotografia altrui risulta essere probabilmente bella,o sovente si utlizza buona.
Una bella fotografia puo' essere anche buona e probabilmente nell'intento o nella fretta di esprimere la propria opinione il valore di cio' che si attribuisce all'immagine tende ad essere assimiliabile,nel contenuto.
In precedenza la discussione è stata spostata su piu' campi,teorie e concetti anche astratti,che si scontrano con i limiti umani e con la difficolta' di realizzare un'immagine efficace,con un contenuto.
La bella fotografia in quest'accezione ha assunto purtroppo una connotazione negativa,come se si attribuisse a quella qualita' estetica ,tutta da verificare,un valore effimiro.Il frutto di una societa' che si ferma sulla superficie,utilizza le immagini per un fine,commerciale prima,per denigrarle poi con una valutazione diversa all'abbisogna.Ecco che la buona è piu' concreta,non esalta una vanita' che va combattuta,dopo che è stata proposta,ma nasconde dietro le sembianze un contenuto sott'inteso.Sommersi da una valanga di immagini ecco che,si cerca di fare ordine per orientarsi e si propongono metodi di lettura,sistemi per distingure,cio' che è da cio' che non è,a livello professionale e non,che possano mimimamente lasciare l'impressione di essere personali e non uguali a tante altre gia' viste,in relazione ad un referente.
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inviato il 11 Settembre 2015 ore 16:52
Magari era semplicemente Na foto fatta ad uno dei tanti modelsharing che infestan tutti i circoli, oppure Na foto fatta ad una amica dopo Na sveltina a casa, o chissà che altro.
Davvero parliamo di "usanza sociale di alcuni giovani fanciulle"???
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user20639
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inviato il 11 Settembre 2015 ore 17:06
No, no, era di un certo Borgia69
Mauro, hai ragione. Mea culpa. Per quato riguarda la libertà di espressione gli è stata tolta.
Ti viene in mente L'attimo fuggente?
Il fatto è, che l'hanno umiliato talmente tanto che ha sentito il rifiuto. Una vera azione da branco di lupi.
Ma è successo altre volte.... |
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inviato il 11 Settembre 2015 ore 17:08
ebbene si anche se immagine in questione non è più tra quelle pubblicate |
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inviato il 11 Settembre 2015 ore 17:23
Mah...io non avevo commentato quella foto...però non mi sembra elegante pubblicare il testo di un anonimo MP, che come tale dovrebbe restare privato, in cui si da arbitrariamente degli ignoranti a utenti che hanno semplicemente espresso la propria opinione.
Questo si lo vedo come un tentativo maleducato di negare libertà d'espressione!!! |
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inviato il 11 Settembre 2015 ore 17:45
Sono all'estero con connessione precaria.
Ho letto, confesso, un po' a salti. Scusate.
Leo, tutte le tue farneticazioni sono inutili: non ho mai proposto una scala dei valori della creatività. Se tu ed altri non avete capito andate a rileggere quello che ho scritto. Non è chiaro? Certo, io mi esprimo male. Meglio credere a Leoconte, il profeta che non legge, non capisce e scrive peggio, alimentandosi di ovvietà, di subcultura e, quando va male (spessissimo) di aria fritta.
La foto di cui parli era di un tizio che aveva per nick Borgia69.
A MIO giudizio era inguardabile sia sul piano tecnico che espressivo. Ricordo che scrivesti in sua difesa "l'elogio delle smutandate che vogliono arieggiarla". Devo darti atto che non ho mai letto qui cose più demenziali e divertenti.
Quella foto l'ho criticata educatamente formulando anche delle domande all'autore (mai avuto risposta).
Ma poi non sei tu quello del tutto è relativo? Se una foto la trovo orribile perché non dovrei dirlo? Col tuo metro di giudizio il mio commento valeva 1 esattamente come il tuo. Oppure dobbiamo dire a tutti "magnifica, meravigliosa!"? |
user20639
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inviato il 11 Settembre 2015 ore 17:54
Caro Franco,
rispetto il tuo giudizio sulla foto, anche se per me era tutta un altra cosa.
Però, è stato il metodo, il sarcasmo, l'umiliazione.
Guarda che oggi ho fatto un apertura, leggila se puoi, poi ho raccontato come ci siamo conosciuti, nel Web.
Ciao, a presto
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inviato il 11 Settembre 2015 ore 18:17
@leoconte
Io non sono affatto preoccupato per Jeronim che può difendersi e commentare da solo dato che è in grado di farlo.
A me non sono piaciuti i tuoi metodi che hanno chiamato in causa una persona particolare su di un evento particolare non verificabile. Nel tuo discorso hai dato a Jeronim del censore e lo hai apertamente accusato di aver fustigato, verbalmente, un ragazzo che per le sue parole si è ritirato da Juza.
Siccome queste tue affermazioni non sono verificabili in alcun modo o le prendiamo per vere ed accettiamo che si possa dire qualsiasi cosa di chiunque oppure c'è qualcosa in questo racconto che non va.
Se vuoi tirare in ballo qualcuno su di un episodio particolare penso che tu debba poter dare a chi ti ascolta la possibilità di verificare le tue affermazioni e alla persona chiamata in causa, che deve essere presente, di dare la sua versione dei fatti, anche quest'ultima da verificare.
Una descrizione di fatti lanciata in questo modo senza che si possa dire se è minimamente aderente alla realtà va per me lasciata cadere nel vuoto.
E questo indipendentemente da chi sia la persona chiamata in causa.
Ripeto non mi preoccupa la persona di cui stai parlando ma come, se al posto di jeronim ci fosse una qualsiasi altra persona del forum il mio pensiero non cambierebbe di una virgola. |
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