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...e i prezzi folli dell'usato! - parte2


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user1856
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inviato il 11 Maggio 2012 ore 15:37

Che poi Abso, sappiamo tutti che i vetri più cari usati sono quelli con baionetta F... toh, ero alla ricerca di un fish usato e.... Clicca.... MrGreen

avatarsenior
inviato il 11 Maggio 2012 ore 15:39

E graziar×... non ha detratto l'IVA e l'usura...MrGreen
Figurati è del 1970...il giusto prezzo dovrebbe esser 30 o 40 € al massimo...Cool

user1856
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inviato il 11 Maggio 2012 ore 15:45

E' quello che dico anch'io cavolo... toh, una 40ina di caffè ce li spendevo anchè per un ferrovecchio di 40anni fa.... MrGreen

avatarsenior
inviato il 11 Maggio 2012 ore 20:07

Ovviamente stravolgi il mio pensiero ma vabbè lo fai spesso quindi tutto normaleMrGreen Non ho mai detto che non debba valere nulla ho solo detto che non può valere troppo rispetto al suo reale valore...tale concetto è profondamente diverso da ciò che vorresti mettermi in testa.
Partendo dal presupposto che non gioco facendo compravendita di obiettivi che quindi NON mi servono realmente se compro è perchè ho deciso di fare un sacrificio economico per un obiettivo che spero di tenere a vita. Invece voi vi divertite a giocare allo scambio di figurine (obiettivi) e siete liberi di farlo ovviamente, però appena qualcuno GIUSTAMENTE accenna a dire che i prezzi dell'usato sono assurdi vi inalberate. Ma è ovvio che lo facciate dato che è nel vostro interesse...sarebbe come rompervi un giocattolino al quale tenete.
Togliendo la merce rara nessun oggetto usato NON subisce svalutazioni. Che poi queste siano proporzionali al tipo di oggetto è ovvio. Ma se parliamo del 100-400 di 4 anni beh lo ririririririririconfermo chi lo compra a più di 1000 euro è un pollo. Ha sempre 4 anni, non ha garanzia, ha subito 4 anni di usura che dipenderà anche dal proprietario e dal suo amore per l'oggetto. Dubito che chi lo compra lo espone a casa per contemplarlo quindi il prezzo DEVE scendere ma questo non significa che non debba valere nulla. UN minimo di decenza però nei prezzi si

user1856
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inviato il 11 Maggio 2012 ore 20:38

se compro è perchè ho deciso di fare un sacrificio economico per un obiettivo che spero di tenere a vita


queste però sono considerazioni personali... per molti invece, nella vita nulla è per sempre... ;-)

il discorso sul giocatolino invece nontiene perchè se è vero che vedremmo le nostre ottiche non valere più, è anche vero che comprandone altre spenderemmo meno e quindi il rapporto dare/avere rimarrebbe sempre il medesimo.

ovvero: se ora uno si vende un 135L per un 70-200/2.8 e va alla pari e se ammettiamoc he entrambi si svalutassero del 30%, comunque si andrebbe alla pari facendo una partita di giro... ;)


Dubito che chi lo compra lo espone a casa per contemplarlo


Ecco, sii aperto e non dubitare di ciò che in realtà accade sovente: ottiche prese e usate 1-2 volte l'anno... sinceramente meglio un ottica di 13 anni di alcuni amatori che non fotografano, piuttosto dell'ottica di 13 mesi di un pro che usa l'apparecchiatura per quello che è: un mero strumento di lavoro....


Ps
la decenza è un concetto che varia da persona a persona e fortunatamente non è quantificabile... ;)

user1856
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inviato il 11 Maggio 2012 ore 20:43

Parafrasando il prezzo dell'usato, volevo far notare che Canon ha appena rilasciato i prezzi del 500/4 IS II e del fratellone 600.

i prezzi IVA inclusa rilasciati da Canon parlano di, rispettivamente 11.406,94 Euro e di 14.373,03 Euro.

con questo riposizionamento, il mercato dell'usato non subirà nessun cedimento.
anzi, forse ora i 500 e 600 costeranno pure di più.
usati.

avatarsenior
inviato il 11 Maggio 2012 ore 21:18

Antò, lungi da me stravolgere il pensiero di chicchessia... dico solo che la tua posizione è alquanto singolare.
Non ho mai sentito nessun appassionato di orologi lamentarsi della buona tenuta dell'usato, che so, dei Rolex...
Personalmente non faccio collezione di orologi (non ne sono neanche appassionato, in verità) e di Rolex ne ho uno solo: un GMT Master 2 degli anni '90 che, tra l'altro, non indosso quasi mai perchè vado a correre e prediligo orologi sportivi in plastica da poche decine di iuros.
Ti sembrerà strano, ma - sebbene non abbia comunque alcuna intenzione di venderlo, anche perchè è un ricordo - preferisco comunque sapere che, a fronte dei 5 milioni di lire pagati all'epoca dell'acquisto, il mio GMT valga (dico una cifra a naso) ancora 3.500 iuros piuttosto che 1.500 o 1.000 iuros e che sarebbe a dir poco surreale lamentarsi di questo fatto.
Con buona pace del "giusto prezzo", della svalutazione, dell' IVA e dei polli...
MrGreen




avatarsenior
inviato il 11 Maggio 2012 ore 22:02

Adesso mi godo una pizza nel bel freschetto di Zafferana. Quando torno ti dico perché hai ulteriormente travisato il mio pensiero anche nell'ultimo tuo intervento

avatarsenior
inviato il 11 Maggio 2012 ore 22:08

Due giorni fa da un amico fotografo di Milano ho visto un 50L 1.0 in vendita di 20° mano a soli 4700€ ( cash) ma c'èrano anche offerte a rialzo tra privati ed è arrivato a 5200€.

non ci sono ulteriori commenti che io possa fare se non "ma che .........."

poi dico un'altra cosa che magari sembra stupida ma secondo me ha senso.
Adesso che i controlli sono serrati e che è meno facile intestarsi una mercedes a meno che uno non sia veramente benestante immagino che gli obiettivi usati ( pagati cash) siano rivalutati anche come bene di lusso non dichiarato; una forma di investimento....

user1856
avatar
inviato il 11 Maggio 2012 ore 22:15

in pratica l'han venduto a meno di quanto l'hanno comprato.... costava in lire un poco oltre dieci milioni quando dieci milioni eran dieci milioni... ovvero un mondo di soldi... che cifre!
Oggi sarebbe improponibile marchiato canon e difatti ne hanno smessa la produzione da tempo... troppo costoso da produrre...troppo costoso da vendere per un marchio consumer... fosse stato marchiato Jenoptik o Leica invece...


---------------


beh almeno so che il mio che è praticamente nuovo e intonso per molti anni non perderà valore... sinceramente la cosa mi fa piacere visto che non crescono sugli alberi e vederlo deprezzato solo perchè vecchio (come pensa qualcuno) sarebbe un peccato... d'altraparte, siccome quotandomi, nulla è per sempre, per la cifra a cui è andato via quello lo venderei subitissimo il mio per farmi un due-tre otticuccie che sono anni che stà cercando di avere... MrGreen

avatarsenior
inviato il 11 Maggio 2012 ore 22:43

inceramente la cosa mi fa piacere visto che non crescono sugli alberi e vederlo deprezzato solo perchè vecchio (come pensa qualcuno) sarebbe un peccato... d'altraparte, siccome quotandomi, nulla è per sempre


Bravissimo...
Nulla è per sempre.
Non so cosa farò domani, figuriamoci tra un anno.
Come ho già detto magari passo a Leica oppure l'anno prossimo mi chiudono l'azienda sotto al sedere e mi ritrovo a 45 primavere disoccupato.
In un caso o nell'altro il fatto di sapere di poter rientrare in breve tempo di gran parte dei miei soldi mi rincuora.
E se qualcuno non potrà permettersi il mio 100-400 perchè potrà arrivare solo a 850 iuros invece dei 1.000-1.100 cui si vende correntemente...chissenefrega, si farà il Sigma 150-500 nuovo: non l'ha prescritto il medico di farsi un serie L.

avatarsenior
inviato il 12 Maggio 2012 ore 0:29

Te lo dico io cosa farai tra un anno passerai il tempo a cambiare obiettivo...magari non saprai quale ma il prurito alle mani già ti viene solo dopo tre giorni che lo hai in casaMrGreenMrGreenMrGreen
Cos fai finta di non capire ma so bene che fai solo orecchie da mercante...sai che il 50mm f1 fa parte dei RARI e che quindi segue un mercato a parte. Sarà la milionesima volta che lo ripeto ma è bene iniziare per arrivare magari a quota 2 milioni di volte;-) Quindi è ovvio, lapalissiano, scontato, evidente che le leggi del mercato per lui saranno diverse rispetto al 100-400...chiaro???

Abso gli orologi sono spesso garantiti a vita un obiettivo no e i Canon solo due anni, hanno usura e anche modi di essere usati decisamente differenti e che non li rende proprio equivalenti nel confronto.
Non ho detto che il valore dell'usato debba essere stracciato ma lo ripeto con un esempio pratico non comprerei mai un 100-400 di 4 anni a più di 1000 euro e non lo consiglierei mai nemmeno ad un amico pur lasciandolo ovviamente libero di scegliere come vuole.

La frase "nulla è per sempre" mi sa di formulario...ovvio parliamo di cose soggette ad usura ma è il principio dal quale partiamo che ci rende totalmente differenti. VOi comprare per rivendere (un pò come si fa per le figurine panini) io compro perchè voglio per me quel determinato obiettivo e non me ne frega nulla dell'eventuale rivendita. Questo significa che non venderò mai nulla? Assolutamente no perchè non lo posso sapere ma state certi che se compro una cosa è perchè la voglio veramente tenere a lungo.
Nel momento in cui devo comprare qualcosa che reputo per me necessario, divertente, utile, sfizio beh ovvio che guardo anche nell'usato. Ma se poi i prezzi sono assurdi preferisco aspettare qualche altro mese facendo la formichina ma essere poi il primo ad aprire la scatola evitando di fare la fine del polloMrGreen Ovviamente cercando anche nel nuovo il prezzo migliore possibile ma con la certezza di comprare da negozi...non al mercatino delle pulci

user9805
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inviato il 12 Maggio 2012 ore 1:09

Il mio comportamento su gli acquisti e' molto simile al tuo se nn identico Antonio .Da quel che vedo in giro pero' forse siamo piu' unici che rari MrGreen

user1856
avatar
inviato il 12 Maggio 2012 ore 14:01

...sai che il 50mm f1 fa parte dei RARI e che quindi segue un mercato a parte


quello che dico è che ilt uo concetto di raro è diverso dal mio.
il 50 1 se hai soldi lo compri.
e puoi anche scegliere tra diversi esemplari.

raro è altro... e nella fattispecie l'obiettivo più raro che abbia mai avuto era un nikon... :e gli obiettivi più rari che abbia mai cercato (e non trovato) erano nikon... canon di raro ha poca cosa... anche la dream lens se vuoi la si trova usata... basta solo pagarla... fwink:

VOi comprare per rivendere (un pò come si fa per le figurine panini) io compro perchè voglio per me quel determinato obiettivo


E' qui che sbagli: compriamo per avere quel determinato obiettivo quel tanto che ci serve.
se poi non ci serve più o se vogliamo ALTRI determinati obiettivi, ecco che il primo se ne va...

Nessun formulario quindi...semplice constatazione della realtà.... se un domani avessi voglia di un 110/2 da montare su una contax 645 con dorso... beh stai pur certo che per il tempo in cui tale configurazione mi servirà, la userò.
quando non mi servirà più, perchè mai dovrei tenerla?
non me l'ha prescritto il medico...

tanto più che alcune lenti stra-osannate, non mi sono mai pentito di aver venduto... ad esempio il 135L o il 70-200/4L.
altre invece meno considerate, mi mangio ancora le mani di aver dato via... esempio il 50,14 asahi smc..

è il feeling questo, che con certa attrezzatura, per quanto buona, non scocca mai per alcuni
vale per tutto però.... e a priori non sai mai se il feeling ci sarà o meno.

quindis e un domani deciderò di passare ad una m9 con un 50/0,95 beh almeno so che potrò fare uno scambio alla pari... usato per usato per le lenti.
di due strumenti che nuovi avevano lo stesso valore...

avatarsenior
inviato il 12 Maggio 2012 ore 14:40

Quindi COs secondo te è la stessa cosa cercare e comprare un 100-400 e cercare e comprare un 50mm f1?
Inoltre come tu stesso dici la "smania" (io la chiamo così anche se può essere esagerato come termine) di cambiare obiettivo ti ha portato ad avere pentimenti vari. Magari una maggiore oculatezza nelle scelte porterebbe ad un parco ottiche più o meno completo e che non abbisogna di cambi continui in base alle previsioni meteoMrGreen
Partiamo da due modi non diversi ma direi opposti di fare e non troveremo mai un punto in comune quindi mi sa che è inutile continuare dato che per forza di cose ognuno di noi andrà avanti con le proprie convinzioni

Che cosa ne pensi di questo argomento?


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