| inviato il 11 Novembre 2014 ore 19:09
Preciso che non ho letto se non sporadicamente i thread Olympus per cui non ho idea alcuna del problema cola' verificatosi, se ce n'e' uno.
Di "problemi" da noi non ce ne sono stati, anzi: penso che sia il gruppo (o tra i gruppi) col clima migliore tra i partecipanti. Mai avuto, da febbraio, un solo intervento di moderazione da parte di Juza.
La questione relativa al topic serpentone (non presente solo nel nostro gruppo), è legata al fatto che nel momento in cui dividi il forum per brand inevitabilmente in quel gruppo si tende a parlare di quel sistema.
E non potendo aprire topic relativi alle lenti m4/3, si è andati in un unico 3D reiterato dove si parlava contemporaneamente di macchine e lenti con relativi scatti dimostrativi.
Una "soluzione" nata, come compromesso, alla nuova struttura per brand.
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| inviato il 11 Novembre 2014 ore 19:45
“ I negozi piccoli e specializzati (topic ridotti) sono spesso più efficaci dei grandi negozi (serpentoni). Per questi articoli i negozi esistono già e sono i forum monomarca. „
L'organizzazione "commerciale" non ha l'accento sulla lunghezza dei topic (o sul loro contenuto), ma sull'organizzazione di fondo della struttura del forum.
I negozi piccoli (in un centro commerciale) vanno benissimo, basta che te li facciano aprire. |
| inviato il 11 Novembre 2014 ore 19:50
 prima di tutto comincio con un sorriso, rivolto a tutti nessuno escluso, poi vorrei fare qualche mia personale considerazione sul "serpentone olympus".
Diciamo così che è stato un "esperimento", anche un po' estremo se volete e che come tutte le cose estreme quindi ha avuto i suoi pro e suoi contro, sono io il primo a dirlo.
Ma di fatto è stato la dimostrazione reale "sul campo" di come può essere vissuto in maniera più "socializzante" il rapporto telematico tra più persone che, prendendo spunto da una comune condivisione per una passione, sono riusciti poi ad andare oltre i tecnicismi e per chi non se ne fosse ancora accorto, .... per fortuna (anche mia) molto oltre.
Dico questo perchè, fermo restando la mi pare condivisa necessità di meglio valorizzare alcuni argomenti per renderli più accessibili al pubblico, si sia dimostrata l'innegabile necessità di poter disporre di uno spazio dove si possa realmente dialogare e il dialogo per essere tale, non può essere vincolato in maniera rigida.
Ritorno quindi sull'aspetto "socializzante" per sottolineare ancora una volta la reale portata di questo "esperimento" più o meno condivisibile, questo sicuramente, ma che ha dimostrato una "maturità" e un affiatamento dei partecipanti che se correttamente interpretata è uno dei valori aggiunti più importanti che si possano mettere a disposizione di un forum che vuole stare realmente al passo con i tempi (Facebook insegna).
Poi comunque si è liberi di partecipare o no ad alcuni thread. Personalmente non mi sono mai voluto infilare in questioni di lana caprina del tipo sulla differenza di spessore delle lamelle dei diaframmi Zeiss rispetto ai Leika, ma non mi sono neanche mai permesso di dare dei giudizi, ho girato semplicemente pagina in quanto nessuno mi ha obbligato a rimanere li. La bellezza di un forum è anche questa, la possibilità di poter scelgiere.... la capacità di SAPERE scegliere.... e questa è la dote a mio avviso più importante.
Concludo qui con ancora con un sorriso rivolto a tutti, in particolar modo a Juza che in questo momento sta ultimando i preparativi per l'Islanda. Buon viaggio e buona luce, poi magari quando torni se ti va potremo tornare sugli argomenti sopra esposti.
Ancora buona serata a tutti e grazie dei contributi esposti, nessuno escluso. |
| inviato il 11 Novembre 2014 ore 19:54
Mauro santo subito... |
| inviato il 11 Novembre 2014 ore 20:24
Sono tante e valide le considerazioni fatte e applicare tutti i consigli dati non è cosa facile.
E' sempre difficile accontentare tutti perciò qualcuno che decide ci vuole sempre però vi porto un esempio che vado ad estrapolare dal post di Preben
“ E non potendo aprire topic relativi alle lenti m4/3, si è andati in un unico 3D reiterato dove si parlava contemporaneamente di macchine e lenti con relativi scatti dimostrativi. „
Cercando di andare dietro ai suggerimenti di Juza ed essendo il gruppo Olympu Mirroless fermo con la discussione OM-D chiusa ne avevo aperta una sempre nella sezione " Fotocamere, Accessori e Fotoritocco » Mirrorless Olympus"dal titolo
"Zoom Olympus 40-150mm f 4,0-5,6 : economico, ma ................ " perchè mi ero dettto tanto è un obbiettivo per micro 4/3! La discussione è stata sposta nella sezione obbiettivi perchè tratta di un obbiettivo e questo è vero , ma è anche vero che nessuno se non ha una Mirrorless 4/3 lo monterà mai.
Questo dico non per protestare, ma per evidenziare quanto sia difficile ed alle volte non produttivo dividere per generi chiusi |
| inviato il 11 Novembre 2014 ore 20:27
L'unica cosa che ho sempre trovato limitante in questo forum, è l'imposizione delle 15 pagine, per il resto concordo pienamente con Foenispro.
Giorgio B. |
| inviato il 11 Novembre 2014 ore 20:30
QUella dell 15 pagine non la vedrei come una limitazione , infatti se non ho capito male è detto espressamente che se ne può aprire un'altra se ci sono ancora elementi da discutere sullo steso argomento , resta da vedere se questi elementi sono validi per tutti. |
| inviato il 11 Novembre 2014 ore 20:36
Una cosa assurda del Topic olympus é che sono state postate tantissime foto molto belle che non si potranno vedere sotto la relativa lente o fotocamera perché non inserite nelle gallerie ma solo linkate dall'esterno. Così non ai aiuta chi cerca info su un sistema o un obiettivo secondo me...quindi quoto la decisione di juza.. |
| inviato il 11 Novembre 2014 ore 20:48
Non era tanto assurda secondo me caro Dado, perchè nelle gallerie c'è un limite ed era all'esterno per non appesantire il forum.
Lo dico perchè l'ho fatto anche io e la giustificazione la trovo che erano una estensione di quello di cui si stava parlando un esempio pratico.
Quando ne valeva la pena quella che ritenevo più valide , anche se nel mio caso valide è un parolone, le ho messe nelle gallerie.
Semmai si potrebbe obbiettare dell'opportunità di inserire foto in un topic dove si parla di un sistema di fotocamere, ma se è come dicevo parte integrante della discussione e serve a chiarirne degli aspetti non ci vedo niente di male , anzi . Sempre IMHO.
Linkarle all'esterno mi pare in questo caso come ho detto un aiuto al forum a stare leggero. Concordo che in questi casi non si vedono ad alta risoluzione, ma ,almeno nel mio caso, se per caso ti interessasse una delle mie non avrei problemi a pubblicare un versione ad alta risoluzione .
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| inviato il 11 Novembre 2014 ore 21:44
“ QUella dell 15 pagine non la vedrei come una limitazione , infatti se non ho capito male è detto espressamente che se ne può aprire un'altra se ci sono ancora elementi da discutere sullo steso argomento , resta da vedere se questi elementi sono validi per tutti. „
Si, ma che senso ha?
Non sapevo minimamente di questo fenomeno della OMD, proprio per via di questo topic sono andato a vedere ed ho scoperto le XXVI ("ventiseiesima", pure scritto per esteso altrimenti ci si potrebbe confondere  ) parti. Che senso ha aprire così tante parti che disperdono? Tanto vale avere un unico topic come quello che avevo visto in un altro forum che seguivo: OFFICIAL THREAD 7D, un unico topic di oltre 230 pagine con oltre 3300 messaggi. Questi della OMD credo che lo superi.
Se poi uno si spaventa, gira al largo! |
| inviato il 11 Novembre 2014 ore 22:12
“ un unico topic di oltre 230 pagine con oltre 3300 messaggi „ 
“ Questi della OMD credo che lo superi. „ Può essere
IL problema è per chi ci entra appunto per la prima volta, anche io ho fatto fatica all'inizio.
L'altro problema è quello della ricerca delle info che si potrebbe risolvere con la ricerca decentrata come la chiama qualcuno che sarebbe la ricerca per singola sezione o anche singolo topic : ad es se mi interessa sapere qualcosa sulla messa a fuoco auto e manuale della Olympus OM-D E-M10 perchè devo fare la ricerca su tutto il forum con dentro Canon , Nikon , ecc ? Non sarebbe più comodo farla solo nella sezione Olympus Mirroless ? Questo è solo uno dei mille esempi che si potrebbero fare
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| inviato il 11 Novembre 2014 ore 22:41
Ciao Giorgio,
proprio quel topic sulla 7D che entrambi conosciamo bene  mi ha insegnato che 3300 messaggi sono assolutamente inutili. In quelle 230 pagine è stato scritto tutto e il suo contrario e lo posso dire a buon titolo visto che partecipai anche io (però non so se ho avuto la forza di leggerlo tutto  ). Se mi fossi fidato di quel topic a metà lettura avrei buttato la 7D nel cassonetto . Credo che in una sezione tecnica, perché è di tecnica che si parla, si debba affrontare un argomento. Se l'argomento è interessante credo che 30 pagine siano sufficienti ma non credo che Emanuele ci vieti di farne altre 15 se hanno senso.
Aggiungo che in una sezione tecnica le foto hanno senso ma fino ad un certo punto. Io non ho foto nelle gallerie, ma se in una discussione sulla 7D e gli alti ISO devo dire che secondo me con la 7D si può scattare a 3200 iso posto un link al mio flickr (qui non mi pare vietato mentre su altri lidi si, a proposito di libertà  ) e spiego come misuro la luce o imposto la fotocamera. Direi in quel topic quello che ti scrissi a suo tempo. Se nello stesso topic mettiamo le impostazioni dell'AF, i picture style, la batteria compatibile, la resa delle lenti e chi più ne ha più ne metta non facciamo un bel servizio a chi magari legge il forum senza partecipare assiduamente e in quel guazzabuglio non trova nulla.
Anche la storia di postare le foto fatte con una determinata fotocamera la trovo discutibile. Se qualcuno afferma che con il m4/3 non si sfoca lo sfondo (è solo un esempio) può aver senso dimostrare con una o più foto che non è vero, ma altrimenti che senso ha postare le foto in area tecnica (intesa come hardware) per un commento? Le foto se si vuole si possono commentare nelle gallerie, lo si può sia positivamente che con una critica costruttiva dipende solo dagli utenti, le gallerie sono li per quello: commentare le foto. Ma le foto si guardano a prescindere dal brand con cui sono state scattate. Commentare le foto fatte esclusivamente con una fotocamera mi lascia perplesso. Io uso Canon ma le foto belle sono belle anche se fatte con una Nikon (o una Sony, una Fuji, una Olympus, una Pentax...), così come possono essere foto pessime anche se scattate con una Canon. Se vedo una foto che mi piace gli chiedo come ha fatto a misurare la luce o a prendere il fuoco, eventualmente come ha post prodotto lo scatto, ma la marca della fotocamera ha poco significato. |
| inviato il 11 Novembre 2014 ore 22:50
Ciao Eros,
quel topic non l'ho mai letto.
Prima perché non avendo la 7D non mi interessava, poi quando presi la 7D mi spaventava la lettura di oltre tre anni di topic (più di 200 pagine al momento) che non avrebbero fatto altro che influenzarmi negativamente sulla 7D appena acquistata. Quindi ho sempre lasciato perdere.
Personalmente, quando un topic diventa troppo lungo e voluminoso, se non l'ho seguito dall'inizio, non ci entro neppure.
Stessa cosa qui in Juza: se un topic è già alla 2° o 3° puntata, ed io non lo seguo dal principio, non ci entro.
Giorgio B. |
| inviato il 11 Novembre 2014 ore 23:12
Caro Giorgio, hai fatto bene a non leggerlo altrimenti non l'avresti presa.
Ho letto, per motivi diversi, qualche puntata dei due serpentoni ma non ho partecipato perché non avrei dato nessun contributo costruttivo. Come è stato detto, molti tratti entrambi sono stati un bar dove un gruppo di amici si trovano a parlano di qualcosa a loro caro. Ho fatto vita da bar e succedeva lo stesso anche con il calcio, o il motociclismo o qualsiasi altro argomento: un gruppo di amici si trova al bar e parlano tra loro di ciò che più li interessa. In questo non c'è niente di male, ma credo che Juza non abbia pensato il forum per questo, da qui il limite delle 15 pagine. Ti confesso che all'inizio lo trovavo strano, ma poi con il tempo mi sono abituato e sono convinto che sia un punto di forza e non un limite: pochi OT e molta sostanza |
| inviato il 12 Novembre 2014 ore 12:39
“ Per il momento ( tolti i topic gioco post e bianco e nero) l'andazzo di alcuni non è cambiato di una virgola, anziché discutere/domandare/rispondere/confrontarsi infarciscono le discussioni con foto e foto e foto con motivi meno che banali al solo scopo di aumentare la propria visibilità (per quest'ultima juza ha scritto articoli su articoli)
I casi sono 2: o questi personaggi sono tordi oppure fanno finta di niente e continuano imperterriti (e quindi c'è il dolo). „
Direi tutti e due...
“ Sta cosa la dissi in un thread dove un utente aveva (ha) l'abitudine di postare decine di foto (sempre le stesse) su ogni argomento dove interveniva in area tecnica; feci presente questa cosa invitando (con educazione) l'utente a limitarsi un po dicendo che non tutti avevano la possibilità di navigare col pc.. non solo non mi ha cag..o nemmeno di striscio ma anche altri utenti mi hanno "cazziato" invitando me a non frequentare se avevo problemi del genere. Vabbeh tanto il mondo è pieno di fenomeniSorriso „
Penso di aver capito a chi ti riferisci e confermo che l'amico "uno, nessuno e centomila ritratti" non ha perso l'abitudine di sbrodolarsi con la sua solita modestia nei vari topic sulle lenti da ritratto.
Purtroppo trova la claque che appena vede una fanciulla un filo più carino della media si esalta e lo riempe di complimenti (un po' come nell'area nudo dove basta che la modella sia figa e si passa sopra a tutto il resto). |
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