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inviato il 16 Febbraio 2026 ore 16:54
“ Con una monocromatica, al netto dell’uso di filtri, previsualizzi lo scatto e, se ti soddisfa scatti, altrimenti no e ne cerchi uno che ti piaccia di più.
È un po’ come dire che uno zoom è meglio di un fisso poiché più versatile. Dopo un po’ che usi un fisso, vedrai solo le foto che potrai fare con quella focale. Le altre non ti interesseranno. „
La vedo un po' anch'io così. Altro paragone potrebbe essere quello di chi opta per una fotocamera ad obiettivo fisso: è limitante, ma ti costringi volutamente a fare solo un certo tipo di fotografia, quella che la focale ti impone.
In questo senso la monochrome ha (per me) un senso. Ossìa, se sono uno a cui interessa solo il B/N, che ai tempi della pellicola scattava solo in B/N, a cui il colore non interessa e non voglia altre distrazioni/tentazioni; compra una monochrome ed è a cavallo. |
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inviato il 16 Febbraio 2026 ore 16:55
@Giovanni non sei affatto “ ... un sempliciotto di campagna „ . Qualche volta scambi influencers per esperti di fotografia digitale, ma sei scusabile perché si vendono abbastanza bene e fanno pure i soldi.
@Giancarlo i sensori più sensibili in macchine per fotoamatori sono i monocromatici. Una Monochrom FF Leica a 25,600 ISO e al buio ha solo un filo di rumore molto simile a quello del B/N a pellicola (si chiamava grana) a 400 ISO.
In effetti gli utenti Monochrom si lamentano che a bassi ISO le immagini sembrano piallate tanto sono prive di rumore.
Per quanto riguarda il concetto per cui Leitz filtra i colori, la realtà è un po' diversa.
Leitz ha scelto uno spessore (fisso, non regolabile dal fotografo) del sensore in silicio Si per coprire tutti e tre i colori RGB.
Per il blu B basterebbero 2 micron, per il rosso R ci vogliono spessori molto maggiori perché viene meno assorbito.
Ipoteticamente, se una monocromatica fa mancare lo spessore sufficiente per il rosso R, esce un sensore poco sensibile al rosso, ma cmq non è un filtro, che sia FW o SW.
Verosimilmente Leitz ha fatto prove accurate e riproducibili per emulare le scale dei grigi tipiche dell'argentico.
Il rosso R è un colore particolare perché confina con il NIR (Near Infra-Red, vicino infrarosso). In quella regione potrebbe esserci qualche influenza del filtro anti-IR sul rosso, quello sì che è un filtro.
Non si può fare arrivare il NIR al sensore. Chi ha bisogno di fotografie UV-VIS-NIR non compra una Leica Monochrom, compra una Phase One molto più versatile.
Da un punto di vista creativo è indubbio che convertire il colore Bayer in B/N facilita molto il compito al fotografo, su quello non ci piove... |
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inviato il 16 Febbraio 2026 ore 17:21
@Valgrassi. Troppo "generoso"! Ciao. GL |
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inviato il 16 Febbraio 2026 ore 17:27
Ma anche dover metter filtri colorati ha del controsenso ,un rosso ti toglie 3 stop , ed e da vedere se puo' avere ripercussioni sulla resa dell'obiettivo se non si usano vetri di buona/ottima qualita' |
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inviato il 16 Febbraio 2026 ore 17:51
“ Sicuramente, infatti chi si orienta verso una monocromatica non cerca versatilità. Alla fine, un mezzo specializzato per fare al meglio un’unica cosa, difficilmente la farà in maniera peggiore di un altro mezzo molto più versatile ma meno specialistico. La monocromatica è la massima specializzazione del bianco e nero. „
Dimentichi che anche con una mono la post è necessaria.
Tanto vale imparare ad usare Photoshop e le maschere di luminosità. |
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inviato il 16 Febbraio 2026 ore 18:17
“ @Mirko. Il primo che ha tirato fuori la "lista" dei Maestri che facevano il B.& N., con macchine a colori, sono stato io, e tu sei l'unico che, del mio pensiero, ha dato l'interpretazione: "se uso la fotocamera di Salgado, faccio le stesse fotografie di Salgado"!
L'UNICO!
In realtà (spiegazione per i "NON UDENTI") intendevo che grandi Maestri del B. & N. (e NON SOLO Salgado!) -guarda un pò che strano!- NON utilizzavano macchine monochrome, e mi spingevo PERSINO a NON fornire una spiegazione tecnica. Mi ponevo SEMPLICEMENTE il quesito! „
Evidentemente non hai letto quello che scritto dal momento che io ho scritto proprio un'altra cosa che riquoto:
“ Mah.. in realtà le cose stanno un po diversamente. Salgado (che prima della canon) ha usato la 645 (che non esiste in versione monocromatica) un metodo misto digitale ed analogico per cui in pratica usava una pellicola monocromtica Sorriso
Anche Gastel se non ricordo male usava una roba mista. „
“ Alessandro per quanto riguarda Salgado la mia era una battuta per evidenziare a Giovanni solo il fatto che il suo (come di altri grandi) il procedimento è più complesso e soprattutto di tipo misto digitale analogico e certe citazioni per dimostrare che si può fare bn ottimo anche senza monocromatica sono assai fuorvianti.
„
“ Semmai la domanda giusta sarebbe perchè tanti grandi fotografi usano queste tecniche miste.
„
A me pare abbastanza chiaro, limite mio.
“ Ma anche dover metter filtri colorati ha del controsenso ,un rosso ti toglie 3 stop , ed e da vedere se puo' avere ripercussioni sulla resa dell'obiettivo se non si usano vetri di buona/ottima qualita' „
Tre stop per un sensore mono sono nulla.. anzi quasi meglio. |
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inviato il 16 Febbraio 2026 ore 19:11
“ Tre stop per un sensore mono sono nulla.. anzi quasi meglio. „
quindi passare da 1/30 mano libera a 1/4 con cavalletto e meglio, oppure da iso 3.200 a 25.000 sempre meglio |
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inviato il 16 Febbraio 2026 ore 19:21
“ quindi passare da 1/30 mano libera a 1/4 con cavalletto e meglio, oppure da iso 3.200 a 25.000 sempre meglio MrGreen „
Ma tu l'hai mai provato un sensore monocromatico? Solo per sapere, senza ironia..
Personalmente trovo che dia il meglio a partire da 6400 in su. Gusto personale ma anche fondato su base tecniche.
Non è un caso che in astro i sensori monocromatici siano ritenuti migliori per la pulizia del segnale ricevuto. Solo che richiede conoscenze molto tecniche per la lavorazione ed uso obbligatorio dei tre filtri per riportare il colore (con conseguente impiego di maggior tempo).
A iso base non ha praticamente senso trovare differenze puoi aprire le ombre di sette e più stop |
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inviato il 16 Febbraio 2026 ore 19:51
mai provato e neanche mi interessa, anche su DPreview ci sono i raw da scaricare di tutti i tipi
ma da il meglio da 6400 in su che significa, che aumenta ls GD, il file diventa piu pulito e aumenta il dettaglio, ma che stai a dire, e una digitale, e come tutte al salire degli iso il segnale si degrada non migliora
in astro si usano i sensori monocromatici perche a parità di iso hanno un segnale migliore del Bayer, questo nessuno lo ha mai negato, ma stiamo parlando di fotografia scientifica, se alla fotografia astro togli il colore non le guarderebbe nessuno, vedi la galleria qui su juza |
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inviato il 16 Febbraio 2026 ore 20:39
“ mai provato e neanche mi interessa, anche su DPreview ci sono i raw da scaricare di tutti i tipi „
Anche su GialloZafferano ci sono le ricette gourmet.. siamo a posto.
“ ma da il meglio da 6400 in su che significa, che aumenta ls GD, il file diventa piu pulito e aumenta il dettaglio, ma che stai a dire, e una digitale, e come tutte al salire degli iso il segnale si degrada non migliora „
Genio!
“ in astro si usano i sensori monocromatici perche a parità di iso hanno un segnale migliore del Bayer, questo nessuno lo ha mai negato, ma stiamo parlando di fotografia scientifica, se alla fotografia astro togli il colore non le guarderebbe nessuno, vedi la galleria qui su juza „
Porto a tua conoscenza che anche da un sensore monocromatico si possono ricavare immagini a colori. Che centra la fotografia scientifica. Fotografia astro a colori da un sensore monocromatico.
A lavare la testa all'asino si perde tempo acqua e sapone.. |
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inviato il 16 Febbraio 2026 ore 22:09
@Mirko. Ho visto immagini di Salgado che adoperava una Canon 5 DS-R. E questo è un "fatto". Mi risulta che il passaggio ad analogico avvenisse a valle della ripresa, eSOLO IN FUNZIONE di pervenire alle stampe finali. Questo NON è un fatto, MA l'informazione che mi è pervenuta (giusta? Sbagliata? Esausrtiva? lacunosa? Non saprei!).
Con Giovanni Gastel ho avuto modo di dialogare un pò; gli ho rivolto domande anche tecniche e lui, con somma cortesia, mi ha sempre risposto in modo esauriente. MAI, ma proprio MAI, mi ha accennato a "metodi misti". E questo per quanto mi risulta è un altro "fatto".
Dopo di che, non so se Salgado utilizzasse "prima una 645, non essendo uno studioso della biografia del medesimo. Mi risulta che alcuni fotografi abbiano utilizzato un pò di tutto (Liebovitz, Newton, ad esempio), ed altri siano stati "fedeli" ad uno stesso brand (Lindbergh, Berengo Gardin, ad esempio) ...
Ma, TORNO A DIRE: NON sostengo alcuna tesi!!! Mi sono limitato ad osservare che ALCUNI Maestri della fotografia B. & N. adoperassero fotocamere a colori (INDIPENDENTEMENTE delle manipolazioni successive allo shooting vero e proprio!), e questo è, e RESTA, un "DATO DI FATTO"! O no?
Ciò, come d'uso qui, mi è valso l'anatema, e sono partite le sparatorie a mitraglia: dai "paragoni fuorvianti", ai Grandi Maestri venduti ai marchi, e/o tecnologicamente ignoranti (rispetto ai Senatori-da-forum, ecc.), e/o indifferenti all'attrezzatura adoperata ...!
Comunque, ci sono abituato ...
GL |
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inviato il 16 Febbraio 2026 ore 22:19
“ Anche su GialloZafferano ci sono le ricette gourmet.. siamo a posto. „
“ Genio! „
“ A lavare la testa all'asino si perde tempo acqua e sapone.. „
non credevo fossi a questo livello, uno ti fa notare una cazzata che hai detto, insisti nel dire che piu si alzano gli iso migliora, ti spiego perche non e possibile e reagisci come un ragazzino, ovviamente senza argomenti, solo battute insulse
“ Porto a tua conoscenza che anche da un sensore monocromatico si possono ricavare immagini a colori. „
lo so, ma sarebbe alquanto demenziale se un fotoamatore scatta con una monocrome per avere foto a colori
“ Che centra la fotografia scientifica. Fotografia astro a colori da un sensore monocromatico. „
sei tu che hai tirato dentro la fotografia astro, ho detto che i monocromatici si usano in fotografia scientifica, il fotoamatore usa il classico Bayer perche la finalità e l'estetica vedi la galleria astro su Juza, devi leggere con piu attenzione
PS. rilassati, che poi arriva il boss e ci mette il blocco reciproco senza motivo e senza avvertire |
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inviato il 16 Febbraio 2026 ore 23:26
“Dimentichi che anche con una mono la post è necessaria.
Tanto vale imparare ad usare Photoshop e le maschere di luminosità.”
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Non ho mai detto il contrario e ho ben presente la cosa. |
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inviato il 17 Febbraio 2026 ore 17:54
La fisica del fotone, il neurone del solone,
spiega il mondo a colpi d’ISO e di ragione.
Misura l’arte in stop, grafici e formule,
e inchioda il mistero in regole morte.
Ignora il tremito prima dello scatto,
lo sguardo che precede ogni contatto,
la luce che sbaglia e proprio per questo
dice più verità di un manuale onesto.
Se l’emozione sfugge al suo teorema,
la bolla, la deride, poi la scema:
ché ciò che non capisce, con fervore,
lo chiama errore, mai fotografia, né cuore. |
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inviato il 17 Febbraio 2026 ore 20:20
“ Ma anche dover metter filtri colorati ha del controsenso ,un rosso ti toglie 3 stop , ed e da vedere se puo' avere ripercussioni sulla resa dell'obiettivo se non si usano vetri di buona/ottima qualita' „
quello a mio parere è forse il minore dei mali, il limite vero è che se usi un filtro rosso ti inscurisce il cielo (in genere lo si usa per avere quell'effetto), ma inscurisce anche il verde degli alberi e prati (colore che contiene blu) e schiarisce di brutto tutto quello che è rosso e arancione, un bel minestrone....
Partendo invece da un RAW Bayer in PP puoi lavorare sui singoli colori senza alterare tutto il resto e, ovviamente, non perdi luminosità in fase di ripresa, una bella differenza!
Senza contare che, volendo, hai sempre a disposzione una immagine a colori. |
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