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inviato il 03 Febbraio 2026 ore 19:01
@Bibols
Che belle foto!!! Sarebbe interessante capire in che percentuale dipende dal Rokkor, dal set o dalla tua bravura…. |
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inviato il 03 Febbraio 2026 ore 20:55
@Gobbo
Se ti riferisci alle mie due foto postate parlando della ridotta pdc non era mia intenzione portarle ad esempio seguendo quanto detto finora.
Le ho postate perchè mi è tornato in mente quando è stato chiamato in causa il Rokkor58mm1.2 di averlo avuto e ho cercato in un vecchio HD delle foto scattate con questa ottica, ma ho trovato per caso solo queste…
Tolte perchè O.T .  |
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inviato il 03 Febbraio 2026 ore 21:45
“ Paco, hai avuto modo di provare il 50 1.7 o 80 1.7 o il 110 F2 di Fuji sulla gfx? „
Dunque, provai anni fa il 110 ma mi lasciò indifferente.
Non fraintendetemi, l'ottica è perfetta... appunto... troppo perfetta... soggetto stranitido e sfocatone da pizza ed anguria.... robe che di immagini così ne escono circa un miliardo al giorno sui social.
Poi è uscito l'80mm e non era nemmeno malaccio... ma a quel punto aspettavo qualche superluminoso più corto, ho aspettato il 55/1,7 per anni.
Poi è uscito ma... delusione.... a questo punto il migliore come resa credo che sia l'80mm... almeno per me.
Del tipo, prendi una Mamiya ZD del 2004 con il suo 55mm e ti ritrovi questo....
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inviato il 03 Febbraio 2026 ore 22:09
Come collocheresti la resa della Mamiya rispetto la S2? Ho quasi l'impressione che tu stia ricercando quella resa da anni.... |
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inviato il 03 Febbraio 2026 ore 22:11
no way. niente. non c'è storia, questo tipo di foto ti fa passare la voglia di avere un superluminoso.
che apertura ha quell'ottica Paco? |
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inviato il 03 Febbraio 2026 ore 22:30
Urca Paco bellissima resa |
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inviato il 03 Febbraio 2026 ore 23:05
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inviato il 03 Febbraio 2026 ore 23:16
“ Come collocheresti la resa della Mamiya rispetto la S2? Ho quasi l'impressione che tu stia ricercando quella resa da anni.... „
Annissimi direi....
Leica S2 è la sorella più giovane della ZD e le rese sono molto simili.... guardacaso, entrambe CCD
Lasciando perdere la mia H4D che ha la stessa resa sul 54x41.... scalando leggermente, ti ritrovi portabilità e tanta goduria
“ che apertura ha quell'ottica Paco? „
Alberto, sono andato a controllare gli exif ed è il suo 80/2,8 a TA... ottica da 200 euro malcontati, Autofocus eh?
Ora la ZD è diventata rara, era una fotocamera con sensore CCD da 48x36, il doppio di una FF, aveva il formato di una reflex, uscita nel 2005 era unica nel suo genere, in un mondo con corpo e dorso distinti.
22MP di onanismo puro
Sempre l'ottica da 200 euro (il suo 80 di ordinanza)
E poi questa
Cliccate ul link, si apre l'immagine, cliccateci sopra, a risoluzione piena
postimg.cc/rKLKXRcZ
Queste sono foto scattate a gennaio del 2014 con una fotocamera che aveva già 9 anni... sono contento di avere questi ricordi di mio figlio scattati con questa fotocamera.
Queste sono le rese che piacciono a me.
Poi, oggi, nel 2026, mi ritrovo sul mercato ottiche come il 55/1,7 o il 110/2 a 2k l'uno e sono sicuro che non mi restituiscono questa resa.... ora capite perchè le novità faticano ad entusiasmarmi?
Sempre l'80 da 200 euro
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inviato il 04 Febbraio 2026 ore 8:49
@Paco capisco benissimo e … mi fai venir voglia di ricercare di nuovo una S che rispetto alla tua Hasselblad e alla tua più anziana ZD ha il grande vantaggio della portabilità, alla fine in un’ergonomia perfetta per le mie esigenze e con un peso e dimensioni non sono molto diverse da quelle di una Reflex FF di qualche anno fa … ora vediamo come mi renderà la M9P (che è sullo stesso bancone della tua S2 in questi giorni) e poi farò delle riflessioni … in primavera quando comincio a tornare al Sud voglio vedere anche la resa della 601 con Apo 35 nel mio “ambiente fotografico” |
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inviato il 04 Febbraio 2026 ore 9:05
comunque a me continua a sfuggire la specificità di queste foto a parte i classici colori ccd molto piacevoli all'occhio, ovvio poi che se si ricercano le aberrazioni cromosferiche delle vecchie ottiche per finalità creative va benissimo, anche a me piace usare vecchie ottiche su fotocamere moderne, ma non credo che un sensore ccd restituisca qualcosa di diverso rispetto ad un cmos di medesima grandezza se non i colori replicabili in post ... |
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inviato il 04 Febbraio 2026 ore 9:22
Non lo so, Oratrix.
Dal punto di vista strettamente cromatico posso anche essere d’accordo: oggi, tra LUT in post e profili colore in camera (come quelli proposti da Panasonic), si possono ottenere risultati cromatici molto interessanti e anche creativi, indipendentemente dal fatto che il sensore sia CCD o CMOS.
Quello su cui continuo ad avere qualche dubbio è la resa complessiva dell’immagine, più che il colore in senso stretto. Ho l’impressione che il mondo fotografico contemporaneo si sia spinto molto verso una logica di contrasto, nitidezza e definizione forzata, che spesso finisce per ridurre la plasticità dell’immagine e la separazione naturale dei piani che invece percepisco nelle foto postate da Paco.
E questa tendenza, a mio avviso, non riguarda solo il piccolo formato: la rivedo anche in alcune soluzioni medio formato più recenti, come se l’esigenza di soddisfare il mercato e un gusto visivo sempre più influenzato dallo smartphone avesse in parte messo in secondo piano quella tridimensionalità e quella gradualità della resa che storicamente erano uno dei punti di forza dei grandi formati.
Non credo sia solo una questione di vecchie ottiche o di aberrazioni “creative”. Piuttosto, mi chiedo se certe tecnologie e certe scelte progettuali non rendessero più accessibili quei risultati che per anni abbiamo associato, ad esempio, alle lenti Leica o Zeiss anche sul formato standard. Ed è su questo piano, più percettivo e culturale che cromatico, che continuo a trovare queste immagini interessanti. |
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inviato il 04 Febbraio 2026 ore 9:41
“ @Paco capisco benissimo e … mi fai venir voglia di ricercare di nuovo una S che rispetto alla tua Hasselblad e alla tua più anziana ZD ha il grande vantaggio della portabilità, alla fine in un’ergonomia perfetta per le mie esigenze e con un peso e dimensioni non sono molto diverse da quelle di una Reflex FF di qualche anno fa „
Si Ivan, la S (che sia S2 o 006) prendila con il vetrino sostituito dopo il 2016 e sei a posto.
Ora la mia è in viaggio.
Tieni presente che anche la ZD era portatile, grande più o meno come la S... però confronto alla S era preistorica, lentissima, monitor inutilizzabile ed incapace di fare lunghe esposizioni, inoltre, iso base a 50 invece di 160 della S.
Iso base 160 della S2 ti permette di avere tempi di scatto più rapidi che con una reflex è sempre comodo per evitare micromossi dovuti allo specchio che sbatte.
“ comunque a me continua a sfuggire la specificità di queste foto „
Oratrix... non è obbligatorio vederci nulla di specifico, ti quoto l'intervento esemplare di Filo che riassume esattamente quello che vedo io
“ plasticità dell’immagine e la separazione naturale dei piani „
Guarda la foto di mio figlio sul cavalluccio... guarda la foto di mia moglie con la macchina d'epoca dietro....secondo te da una apsc moderna esce identica?
I colori li replichi (anche se avere una fotocamera che te li presenta così, è molto sbattimento in meno), quello che non replichi è la plasticità dell'immagine, non so come altro posso definirla.
Però, mi rendo conto che moltissime persone non la percepiscono....
E' il CCD? E' il sensore grande? E' lo stack sottile?
Non lo so.... |
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inviato il 04 Febbraio 2026 ore 9:51
Filo 63 Ovvio che i nuovi obbiettivi vadano verso massima risolvenza e assoluta nitidezza, controllino meglio le aberrazioni, spesso sono apocromatici, personalmente è giusto sia così ( in passato il principio era il medesimo ma non si avevano né materiali né capacità di calcolo moderni ) se si pensa che i vecchi obbiettivi diano una maggiore tridimensionalità a ragione dei loro schemi ottici, dei loro materiali etc basta montarli sulla fotocamera che si preferisce ed il gioco è fatto ... per me a determinare quell'effetto di presenza nella foto è primariamente luce/composizione poi l'obbiettivo usato ( esistono ottiche che staccano nettamente e ottiche con gradualità di piani focali ) ... il sensore ccd/cmos ammesso possa influire credo sia l'ultima possibile causa ... il sensore è importante in ragione della sua grandezza in rapporto alla focale/diaframma ... sicuramente la gradualità ed il respiro ampio dei piani focali sono ottenibili molto più facilmente con grandi sensori dove c'è meno compressione e l'ottica può lavorare e rendere più naturalmente ... per rispondere a paco ... è il sensore grande ... ccd e stack non credo influiscano in alcun modo ... io in quelle foto vedo plasticità ma la riconduco alla grandezza del sensore usato e dall'ottica complementare ... |
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inviato il 04 Febbraio 2026 ore 10:16
Ci sta, e in gran parte concordo: luce, composizione, grandezza del sensore e ottica restano i fattori principali.
Il mio interesse non è dimostrare che CCD o stack “facciano magia”, ma capire se, a parità di formato e di ottica, alcune scelte progettuali possano facilitare o meno certi risultati.
Non ho certezze né dati definitivi, solo il dubbio che il tema non si esaurisca completamente nella sola dimensione del sensore. Ed è questo, per me, l’aspetto interessante della discussione. |
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inviato il 04 Febbraio 2026 ore 11:43
“ Guarda la foto di mio figlio sul cavalluccio... guarda la foto di mia moglie con la macchina d'epoca dietro....secondo te da una apsc moderna esce identica? „
quello che chiedi solo tu puoi saperlo, avendo fatto migliaia di foto con la fuji e la nikon in situazioni analoghe hai un confronto diretto, ma gia il fatto che lo chiedi significa che in quelle due non l'hai trovato |
Che cosa ne pensi di questo argomento?
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