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inviato il 13 Gennaio 2026 ore 21:15
“ E allora ognuno interpreta personalmente la cosa e io la mia teoria l'ho pensata; che loro curano l'aspetto sensazione, feeling (come dimostrato anche qua dai vostri commenti) e se ne fregano o quantomeno non hanno cura dei raw come gli altri. „
Esattamente!
Quindi, NON è incapacità dei progettisti Leica, è una filosofia che portano avanti, che piaccia o no.
Del resto, non venirmi a dire che le emulazioni di Fuji sono i colori corretti.
Il colore corretto in fotografia può essere importante ma può anche NON esserlo.
Dal momento che la fotografia è interpretazione (perchè non stiamo parlando di riproduzioni di opere museali), io se devo scegliere una foto da appendermi al muro di casa, tra le due che hai proposto scelgo quella di destra.
Lomo sceglie quella di destra e probabilmente molti altri lo faranno.
I colori reali sono quelli di sinistra? Ok.... ma chi se ne frega.
Slegatevi dal concetto del colore corretto, perchè può valere zero in fotografia.
Comunque, leggendo questo thread e quelli precedenti, inizio a spiegarmi come le M9 ora stanno sopra i 3k e credo di iniziare a capire come la pensano gli ingegneri Leica.
E credo che alla fine, se ti vendono una SL3 a 6k, probabilmente hanno ragione loro, alla faccia del colore corretto. |
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inviato il 13 Gennaio 2026 ore 21:19
I verdi del nord sono sicuramente più intensi.
Però se ci batte il sole vicino non è che nella zona in ombra vedi quello stacco repentino tutto giallo tutto verde, è lì che mi fa strano e lo fa sembrare poco naturale... Poi magari è così, che ne so, i verdi della pianura padana tendono più al grigio  |
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inviato il 13 Gennaio 2026 ore 21:21
Eh no, aspetta, ti ricordo anche che fine ha fatto l'intero sistema S proprio perche' ragionano cosi... nessun supporto software, e quello che possono fare oggi tutte le altre e' limitato a quello che hanno in camera o le moderne Looks.
I loro problemi sono altri per chi sta nel mondo Leica e ha un minimo di senso critico (hardware failure alte, quality check molto piu bassi rispetto a prima) lo sa, la storia e' li a mostare le loro failures...
La m9 e' lassu SOLO perche' hanno sbagliato con la m240 e poi riparato con la m10/p/r .
Infatti se guardi le quotazioni: m9 che si impenna per qualche folle che colleziona (hai un potenziale mattone per le mani, e non mi riferisco al sesnore ma ad altri 3 grossi problemi, io per primo me ne privai senza guardare indietro avendo sempre pausa ad ogni uso), la m240 che scende e diventa un affare se vuoi una M e le m10 che sembrano impazzite per le cifre richieste e sempre piu' rare.
Penso che i costi sia dell'usato e delle nuove NON siano per nulla collegati ai nostri discorsi ma all'ambiguo piazzamento di Leica oggi che sembra come DeBeers quando mette in cassaforte i diamanti per fare salire il valore e creare scarsita' |
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inviato il 13 Gennaio 2026 ore 21:28
“ Eh no, aspetta, ti ricordo anche che fine ha fatto l'intero sistema S proprio perche' ragionano cosi. „
No, è finito perchè prezzano 24k una fotocamera e 8k ogni ottica, hanno provato ad entrare in un mercato che era dominato da P1 e Hassy e non ce l'hanno fatta.
Poi arriva Fuji che ha un SW proprietario ridicolo ma che ha avuto la scaltrezza di fare un accordo con C1 e si è pappata tutto quel mercato (anche perchè è uscita con corpi da 7k, non da 24)
“ La m9 e' lassu SOLO perche' hanno sbagliato con la m240 „
No, è lassu perchè è CCD ed ha quei colori out of camera così piaciosi (basta vedere il video che ho pubblicato), resa molto pellicolosa ed i fotografi, soprattutto quelli di una certa età, gli sbrodolano dietro.
Ed in tutto questo, del colore reale, non gliene frega niente a nessuno 
Ovviamente è un mio parere |
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inviato il 13 Gennaio 2026 ore 21:30
“ No, è finito perchè prezzano 24k una fotocamera e 8k ogni ottica, hanno provato ad entrare in un mercato che era dominato da P1 e Hassy e non ce l'hanno fatta. „
e secondo te C1 e Photos contro NULLA non sono stati ago della bilancia vero?
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No, è lassu perchè è CCD ed ha quei colori out of camera così piaciosi (basta vedere il video che ho pubblicato), resa molto pellicolosa ed i fotografi, soprattutto quelli di una certa età, gli sbrodolano dietro. „
L'ho avuta... e quando usi una m10r... ti chiedi.. QUALI COLORI? |
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inviato il 13 Gennaio 2026 ore 21:34
“ e secondo te C1 e Photos contro NULLA non sono stati ago della bilancia vero? „
Si certo, hanno contribuito, ma pensa se invece di costare 24k fosse costata 7k... forse i professionisti si sarebbero messi loro a profilarla ed avrebbero tenuto in saccoccia volentieri 17k
“ L'ho avuta... e quando usi una m10r... ti chiedi.. QUALI COLORI? „
Lo so che l'hai avuta e non mi fraintendere, penso che la M10r nel suo complesso, sia la migliore M da acquistare.
Però i colori OOC della M9 per me, sono imbattibili... poi, se a te non piacciono ok.
Ma sento sul web ed in giro, un tripudio di persone che amal la M9 proprio per la sua resa (colori e organicità del file).
Si possono riprodurre? Certo, ma non tutti sono super esperti e fanno prima a prendere una M9 che fare tutto il resto. |
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inviato il 13 Gennaio 2026 ore 21:36
Troppi rischi cmq… seriamente. |
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inviato il 13 Gennaio 2026 ore 21:41
La sl2 dovrebbe avere comportamenti simili alla q2 che conosco e quindi vanno preservate le luci esponendo per loro. Quasi impossibili sono i confronti tra le digitali, perché per usarle a dovere bisogna conoscerle e non usarle tutte allo stesso modo |
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inviato il 13 Gennaio 2026 ore 21:43
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ha avviato una collaborazione oramai dal 2022 con l'italiana Osram
„
Osram è ovviamente tedesca. ça va sans dire...
Sono tra i pionieri della lampadina ad incandescenza: lo stesso nome Osram è la crasi di Osmio (OS) e Wolframio (RAM) oggi meglio noto come tungsteno che erano gli elementi usati per i filamenti delle loro lampadine ad incandescenza. |
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inviato il 13 Gennaio 2026 ore 22:16
“ Slegatevi dal concetto del colore corretto, perchè può valere zero in fotografia. „
esatto, perfino le osannate Velvia e Kodachrome erano un tripudio di eccessi, tutto furche reali
l'unica attinenza alla realtà lo ripeto da sempre vale solo per gli incarnati caucasici chiari, li devi lavorare di fino, ma per il resto vale tutto, TUTTO, cieli blu e prati verdi pure se non sono proprio uguali non frega niente a nessuno, perche ognuno ha il suo gusto |
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inviato il 13 Gennaio 2026 ore 22:55
@Ulysseita
Ho guardato il confronto pubblicato da Ulysseita e, al di là delle preferenze personali, mi sembra evidente che una delle due immagini tenda a essere più “piaciona”, mentre l’altra appare più forzata in alcune zone. Ma forse è proprio questo il punto: non stiamo parlando di quale sia “vera”, bensì di quale riesca a comunicarci qualcosa.
La fotografia, per sua natura, difficilmente è veritiera in senso assoluto. Tutti ci emozioniamo davanti agli scatti dei grandi, ma pochissimi di noi sono stati accanto a loro nel momento dello scatto per poter testimoniare la fedeltà del risultato. Visitando Dresda e il museo che custodisce la Madonna Sistina, sono rimasto colpito dalle tele del Canaletto proprio perché le tonalità del cielo erano le stesse che io stesso avevo visto in città in determinate ore del giorno. Non erano “teorie cromatiche”, erano esperienze vissute che ritrovavo sulla tela.
Lo stesso vale per i verdi: conosco bene l’Inghilterra e so riconoscere quei verdi profondi, che non hanno nulla a che vedere con quelli della Liguria dove vivo. Non è una questione di giusto o sbagliato, ma di contesto percettivo e culturale.
Per questo fatico a seguire una visione esclusivamente oggettiva: la fotografia resta un linguaggio percettivo. Probabilmente il “vero” sta sempre a metà strada tra le immagini che confrontiamo, e ciò che conta è quanto riescano a evocare un’esperienza reale.
Da questa discussione ho tratto l’impressione che Leica traduca in immagini quel tocco piacione e ricco che racconta anche nel suo marketing, come nel vigneto che Paco ha pubblicato di recente: una fotografia che vince facile sull’emozione. Sony e Nikon sembrano puntare a una resa più patinata e spettacolare, mentre con Cobalt cercate di dare a tutti un colore più controllabile.
Credo però che non serva urlare, sfidarsi o delegittimare gli obiettivi cromatici degli altri. State facendo un buon lavoro, non roviniamolo con toni troppo duri. Alla fine, non sono i grafici che vogliamo stampare, ma le fotografie. |
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inviato il 13 Gennaio 2026 ore 23:29
“ Alla fine, non sono i grafici che vogliamo stampare, ma le fotografie. „
Vero.
Ma dietro a tutto il mio lavoro c'è proprio la finalità ultima di arrivare a una fotografia migliore per il fotografo.
Poi lo so che un grafico tecnico-scientifico non è la fotografia artistica; va bene così. Il tecnico lavora dietro le quinte, non deve fare l'artista.
Mentre stiamo parlando, porto avanti il progetto Spectre, tra misure, grafici ed equazioni sta nascendo il CobaltProf.
Mi rendo conto che a tanti non direbbe niente, ma vederlo girare mi si smuove una lacrimuccia. |
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inviato il 13 Gennaio 2026 ore 23:32
“ Osram è ovviamente tedesca. ça va sans dire... „
Hai ragione, chiedo venia.
“ Per questo fatico a seguire una visione esclusivamente oggettiva: la fotografia resta un linguaggio percettivo. „
Concordo.
Leica, a torto o a ragione segue la sua strada.
Brava nel marketing, sicuramente, brava a sfruttare il suo brand, un brand che ha fatto la storia della fotografia, brava a fare fotocamere e lenti.
Il Leica Look, esiste, non è una suggestione collettiva, ora molto meno di decenni fa, perchè ora viene tutto uniformato alla perfezione.
Lenti perfette, con MTF perfetti, con sensori perfetti e fotocamere perfette.
Leica produce qualcosa di imperfetto, a volte lo fa involontariamente (corrosione, biforcazione, motori AF che saltano) ma a volte lo fa perchè quella è la sua strada. |
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inviato il 14 Gennaio 2026 ore 6:55
ricordo gli scontri sui colori tra Canon e Nikon nel primo decennio del digitale, Canon con la sua resa piaciona magenta e Nikon con la sua impronta verdina
la verita e che Nikon era piu coerente sulla resa dei colori, pur risultando ai piu meno gradevole di Canon, che puntava invece sula piacevolezza dei colori discapito della loro attinenza
questo per dire che non é incapacità, sono scelte che le case fanno la resa colorimetrica, lo si vede pure negli EP che ogni giorno Juza ci presenta, il fine non e l'attinenza nei colori, ed e proprio per questo che raccolgono like |
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inviato il 14 Gennaio 2026 ore 8:15
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“ Alla fine, non sono i grafici che vogliamo stampare, ma le fotografie. „
Vero.
Ma dietro a tutto il mio lavoro c'è proprio la finalità ultima di arrivare a una fotografia migliore per il fotografo. „
La vedo come Ramiel
Nel mondo delle bici è uguale....MTB Gravel Strada,Downhill..
Fior di ingegneri che studiano geometrie ,sospensioni cambi,ruote.....gomme
Alla fine chi le usa vuole solo che vadano bene per gareggiare vincere divertirsi, alcuni non hanno alba di nulla,se non va la portano dal meccanico per qualsiasi azzata. |
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