| inviato il 17 Marzo 2025 ore 17:19
Juza...tu sei di parte perché con 'sto sito ci campi. Ma affermare una cosa del genere "La pubblicazione non fa male a nessuno" è profondamente ingenuo.
Se anche non vi interessa l'influenza ENORME che ha il linguaggio visivo, è proprio grazie a questo che si formano e si alimentano trend, mode, tendenze, culture. E qui avete solo da aprire gli occhi, non ci si può permettere di rivoltare questo discorso in modo bonario ed innocuo con la semplice conclusione "se non interessa passate oltre".
Ed è anche abbastanza grave che questo atteggiamento arrivi da te, Emanuele, perché a prescindere da quale sia la linea su cui è impostato il sito, a prescindere da quali siano i tuoi interessi, qua stiamo parlando di risvolti sociologici, psicologici e linguistici che sono, ripeto, enormemente influenti e condizionanti...siamo ben oltre la storiella dei gusti personali.
La trap, per fare un parallelo musicale, possiamo dire in tanti che non ci interessa. Ma non possiamo negare l'influenza devastante che hanno certi fenomeni culturali su una determinata generazione e sulle conseguenze che hanno in tutti gli altri aspetti della vita. Sia individuale che collettiva.
La fotografia non è mai solo semplice ed innocua fotografia.
È davvero triste liquidare un discorso del genere con un semplice "se non piace, passate oltre". Lasciatemelo dire. |
| inviato il 17 Marzo 2025 ore 17:21
Lo capisco Rombro, ma io non sto pubblicando o guardando una foto su un sito d'arte o di artisti ( che qui sinceramente non vedo), solo immagini che potrebbero costituire semplicemente la base o l'occasione per trovare un amico, per parlare banalmente di un obbiettivo o anche solo per avere cinque minuti di relax.
Figurati che io utilizzo Juza ( almeno per quanto riguarda le foto) anche come un asettico e poco critico hard disk; le immagazzino. E l'hard disk non le giudica.
Se scrivessi su una rivista seria di medicina non potrei tollerare le banalità che, invece, ascolto spesso su siti generici ( anche qui su Juza ne ho sentite di cose che andavano ben al di sotto della mediocrità di cui tu ti lamenti). Ma leggendole su una piattaforma non specialistica, non "seria", non salto in piedi sulla sedia, sorrido, capisco che non si possa chiedere di più a chi non ha responsabilita specifiche. In qualche modo cerco di comprendere gli altri. Il tuo uso della fotografia come ricerca del significato della vita, dell'esistenza della morte o di quello che vuoi tu non esclude ogni altro utilizzo della fotografia anche come semplice ricordo, almeno su un sito come questo. Hai comunque su questo sito la possibilità di confrontarti con altri che hanno il tuo stesso interesse, ma questo non può automaticamente escludere qualunque altro tipo di discussione. Almeno qui. Accontentati di questo, senza giudicare, come io non giudico quando leggo emerite str.nzate in altri campi.
Se siamo sommersi da un mare incredibile di sentimenti, di esperienze indistinguibili e comuni all'umanità intera non è una colpa.
Vivi un sito aspecifico come Juza conversando con chi condivide i tuoi stessi particolari interessi. Ti concedo di esprimere esperienze e opinioni personali in campi che per me sono fondamentali se a me concedi, pariteticanente, di far lo stesso qui su Juza. Se posso, anche con un po' di...affetto
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| inviato il 17 Marzo 2025 ore 17:30
Ma se uno è convinto di quello che fa perché mai dovrebbe offendersi per una critica o un opinione diversa?
Forse perché quelli che vengono definiti "spocchiosi" hanno messo il dito sulla piaga?
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| inviato il 17 Marzo 2025 ore 17:35
Sono stato a Castelluccio, fuori stagione e in un giorno di brutto tempo. L'ho trovato un posto magnifico, solitario, riflessivo. Mi farebbe strano tornarci in "alta stagione", come la maggior parte dei luoghi noti che frequento in condizioni e orari che si allontanano da quelli "classici". |
| inviato il 17 Marzo 2025 ore 17:37
“ Juza...tu sei di parte perché con 'sto sito ci campi. Ma affermare una cosa del genere "La pubblicazione non fa male a nessuno" è profondamente ingenuo. „
No, non sono di parte, quello che ho detto l'ho scritto da persona e non da "gestore di juzaphoto". Per il resto non è una cosa ingenua ma solo una questione di tolleranza (e anche di rispetto verso chi la pensa diversamente da te, trovo un po' forzato e antipatico voler dire a qualcuno di non pubblicare le sue foto).
Detto questo, vi lascio felicemente nelle vostre disquisizioni :-D son capitato accidentalmente in questo topic per un intervento di moderazione ma non ho nè tempo nè interesse a infilarmi in questi discorsi. L'importante è che il topic prosegua in modo pacato e sereno, poi che ognuno la pensi come vuole  |
| inviato il 17 Marzo 2025 ore 17:40
Ciao,
vado sicuramente OT (l'opener mi sembra decisamente sul pezzo, sicuramente non un neofita).
Mi trovo d'accordo nelle riflessioni di Rombro.
O meglio, credo che la fotografia di luoghi o situazioni iconiche sia uno degli stati che un fotografo "appassionato" passa nella sua esperienza. Non c'è nulla di male nell'emulare quel che piace: la fioritura di castelluccio, l'aurora in Islanda, i ritratti in India... e però, come suggerisce Rombro, sarebbe un peccato "fermarsi lì". Perché alla fine le fioriture finiscono, le aurore pure... e quindi, secondo me, questo tipo di fotografia non può esaurirsi in una checklist, deve portare ad altro. se lo scopo del gioco è solo quello di mettere dei segnaposto dove già migliaia di altri sono passati allora è un po' uno spreco, non credete? Se vado a Parigi per la prima volta è ovvio che andrò al Louvre, a visitare la Tour Eiffel e l'arco di Trionfo. Ma sono consapevole che Parigi non si riduce a questo, che Castelluccio potrà valere una visita fuori dalla fioritura, che l'islanda è bella anche d'estate. |
| inviato il 17 Marzo 2025 ore 17:48
Non è nemmeno una questione di tolleranza. Tu sembri proprio non riuscire a cogliere il discorso da un punto di vista analitico generale.
La continui a buttare su intenti di prevaricazione ideologica, su scontri personali.
Ma non è assolutamente di questo che si parla.
Ed è evidente che non ti interessa nemmeno cercare di fare un ragionamento...noto che svii sempre il nocciolo del discorso e liquidi il tutto con frasi bonarie e svogliate.
A te fa solo comodo che chi frequenta questo sito rimanga anestetizzato dal target di foto che conosciamo tutti bene...quindi sarebbe per te controproducente essere neutrale. Non diciamoci balle :)
Purtroppo però la faccenda è più ampia ed influente di come la si vuole liquidare.
Però, come sempre, spetta ad ognuno farci i conti.
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| inviato il 17 Marzo 2025 ore 18:58
Qui si pone un problema : è juza il luogo adatto per fare certi discorsi?
O rimane e deve rimanere un bar dove, come tutti i bar, vincono le banalita', " il governo è ladro", "non ci sono piu' le mezza stagioni" , "una volta si stava meglio", "poi ognuno fa quello che ne ha voglia", e in questo caso, "ognuno fotografa e pubblica quello che vuole"?
Io spero che questo forum, come tutti i forum, siano un passatempo intelligente, dove ognuno di noi possa avere la possibilita' (che nasce dalla curiosita') di imparare qualcosa.
Il problema è che se appena uno fa una critica a certe foto, molto basiche e molto cartoline ( me lo permettete questo o pensate che non sia vero ?), dall'altra parte non si capisce bene il perche', la maggior parte degli utenti si sentono colpiti sul piano personale.
Questo per me è inspiegabile.
Non c'è nessuna voglia di guardarsi dentro, di fare una serena analisi di autocritica, ma ci sono solo offese personali ( snob, spocchioso, Artista mancato, un vago sentore di "ma chi si crede di essere", Tromboni di scatti non inflazionati ecct ecct... li trovate in queste pagine) solo perche' uno critica le foto cartolina.
Questo non lo riesco a capire.
Perche' non si riesce a parlare del prodotto di queste foto?
Perche' attenzione, queste foto vengono pubblicate, non restano nel telefono di un qualsiasi essere umano che vuole portarsi via un ricordo.
Perche' se uno fa un analisi negativa deve essere additato a snob, presuntuoso e arrogante, e se invece la fa positiva diventa improvvisamente intelligente e umile ?
E tornando al discorso per me molto importante di Rombro, non pensate che questo flusso infinito di immagini cartolina, dove la forma estetica è decisamente trabordante rispetto al contenuto, siano pericolose per una societa' dove i social(fotografici) stanno facendo cambiare il modo di pensare?
Non pensate che questa fiume di foto "belle" siano anestetizzanti a livello culturale?
Chiedo scusa al opener se stiamo andando un po' OT, ma secondo me sono questi i discorsi da fare.
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| inviato il 17 Marzo 2025 ore 19:23
Non so se @Rombro si riferisce me. Comunque comprendo le motivazioni sia dello stesso che di @Lastprice. E sono condivisibili. Ognuno cercherà se ci riesce di migliorarsi. È un po' nebuloso cosa significa migliorarsi. Chi fotografa paesaggi dovrà necessariamente riciclarsi in macabre parodie della morte, della solitudine, dell'incomprensione sociale? Oppure Juza dovrebbe contenere solo i 4/5 che hanno simili interessi? Io non sono intollerante, anzi. Accetto la critica, ma amo le foto di paesaggi o di luoghi lontani. Non posso più fotografarli? Vado via dal sito insieme a tutti quelli che fotografano animali, uccelli etc? Io le mie " crociate" le combatto da molti anni nel mio mondo e la fotografia è uno svago. Fanno schifo le mie foto? Come quelle di tutti i paesaggisti? A bene Qualcuno me le chiede per arredarsi casa ma non sono cosi ottuso da credere di essere qualcuno. Se altri vogliono continuare a fotografare catene, corde che lacerano corpi, persone
che mangiano chiodi, va bene, lo facciano. Discutere va bene ma manteniamo le proporzioni, qui mi sembra si deliri. |
| inviato il 17 Marzo 2025 ore 19:28
Oh ma ci fosse un intervento che sia attinente a quello che si sta cercando di discutere...
Lastprince l'ha messa anche in termini più concreti rispetto al rincoglionimento dell'epoca che stiamo vivendo fra social e libero accesso alla rete.
Ma seriamente, fate finta di non capire o è più importante difendere i propri diritti e soddisfare i propri piaceri (che non sono nemmeno l'oggetto della discussione)? |
| inviato il 17 Marzo 2025 ore 20:12
Claudio, stai praticando il vittimismo.
La prossima volta che andrai a fotografare un paesaggio magari ti ricorderai del commento di Lastprince e proverai a raccontare quel paesaggio in altro modo.
A questo servono le critiche costruttive o altri punti di vista. A crescere e non restare impantanati nelle proprie convinzioni, abitudini.
Possibile mai che dovete buttarla sul personale o sulla difensiva.
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| inviato il 17 Marzo 2025 ore 20:14
Claudio, prima rispondevo col "Tu" a Juza...cazzarola, almeno fate 2 collegamenti quando leggete 
EDIT (visto che la discussione è stata -prevedibilmente- chiusa):
Claudio...fai poco il sarcastico e non ti allargare alla vita privata di chi scrive. Sei una persona adulta e navigata quindi cerca anche di renderti conto che ad una certa potresti varcare la soglia.
Qua nessuno vuole salvare il mondo. Qua tutti abbiamo una vita con degli affetti, dei problemi, delle gioie, dei dolori e via dicendo.
Cerca di non sentirti troppo preso in causa perché torno a ripeterti che non è un discorso contro qualcuno e credo sia per questo che S0what ti dà del vittimista.
Il punto è: vogliamo contribuire narcisisticamente a mettere in circolo cose che riguardano solo noi e/o i nostri ricordi personali, fregandocene di andare ad alimentare questo mare insignificante fatto di vuoto intrattenimento anestetizzante che passa (anche) dal mondo delle foto/immagini?
Possibile che ne siamo così assorbiti da non rendercene nemmeno conto e da farci andare bene laqualunque con la svogliatissima scusa che "ognuno fa quello che gli pare"?
Cercate di usare il cervello ogni tanto...e non solo per portare la pagnotta a casa... |
| inviato il 17 Marzo 2025 ore 20:44
Scusami Rombro. Sono al lavoro ...
@ SOwgat ma che vittimismo! Ma tu chi sei? Visto che non vedo uno straccio di foto, vorrei almeno capire cosa fai così puoi aiutarmi a capire. Tu cosa fai. Vuoi anche tu cambiare il mondo?Ma i mio fine è quello di divertirmi: questa parola la conscete? Rincoglionimento dell'epoca. Ma come vivete? Cosa prendete? Fate qualcosa per gli altri? Avete la responsabilità di qualcosa, di qualcuno? Contate per qualcuno.? O vi macerate nella insoddisfazione? Ma dai, su, non credo sia possibile. Vi scappano le parole dslla tastiera.
Sono contentio di quel che faccio. Faccio
delle fotografie, non sono ( come voi) un artista e non voglio esserlo. Nella vita non si possono avere troppi grandi progetti e troppi obbiettivi. Ogni tanto mi pongo un minimo progetto ( senza catene, corde, buio, orride figure) . È solo fotografia, soltanto fotografie
SOwhat, ma ti accorgi che sono frasi fatte le tue? Corroborate da...nulla. Dai, non ti ci mettere anche tu. Uno tutto contento voleva farsi una gita piacevole...e lo stiamo quasi dissuadendo.
Ma se non vi piace il mondo e non vi piace chi frequenta Juza...prendete provvedimenti.
EDIT: caro Rombro anche se ho scritto rapidamente, guarda bene più sopra in questo intervento quando scrivevo di fare altro nella vita e di contare per qualcuno avevo aggiunto: " O vi macerate nella insoddisfazione?. Ma dai, su non credo che sia possibile. Vi scappano le parole dalla tastiera" . Nel senso che forse si esagera nelle critiche e si mostra ciò che NON si è. Ma non è possibile un continuo attacco fastidioso, sempre sulle stesse cose. Sempre moiosamente uguale.E più giù scrivo per sdrammatizzare " uno tutto contento voleva farsi una gita piacevole...e lo stiamo dissuadendo" Tutto qui, proprio per riportare la discussione a quello che era: una banale, bella gita con qualche fotografia. Si potrà fare una gita senza alimentare necessariamente il " fuoco sacro della fotografia"? Io non mi offendo se mi si dice caro Claudio quella foto potresti evitarla oppure perché non farla in questo e quest'altro modo: c'è già qualcuno che lo fa con me e io lo faccio con lui. Ma questa continua lamentela su cosa si dovrebbe postare e cosa no da parte di chi non ha uno straccio di di foto per far capire mi sembra inutile e poco amichevole, quasi finta per alimentare polemiche. Tu almeno ci metti la faccia sulle cose che fai ed è apprezzabile anche se ho molte riserve sulla strada intrapresa. .ma sono fatti tuoi.. Ma di altri non si capisce niente. Juza per primo scatta un certo genere di foto, bisogna farsene una ragione..Ripeto, la fotografia è un grosso contenitore che ognuno usa come gli pare, anche per documentare la propria vita. Fattene una ragione. Per niente convinto del piagnisteo del mondo che va a rotoli...anche se di questi tempi e con certi governi...
E non essere offensivo: non sai bene cosa la gente fa per portare la pagnotta a casa, se ti riferisci al resto della mia vita. Lavoro e ho sempre lavorato moltissimo...e non solo per portare la "mia" pagnotta a casa.
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| inviato il 17 Marzo 2025 ore 20:48
Spero e credo che l'opener sia giá a Castelluccio con un bicchiere di banalissimo Sagrantino in mano... |
| inviato il 17 Marzo 2025 ore 20:59
E meno male che la fotografia e il forum sono solo un passatempo per te.
È bastata una mezza critica per farti esplodere. 
A me comunque il mondo piace, ma il mio mondo è sicuramente diverso dal tuo fatto di paesaggi e soprattutto di rabbia repressa.
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