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La sindrome del mitragliere...


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avatarsenior
inviato il 05 Febbraio 2025 ore 7:18

È una funzione utile, in certi casi. La abbino all'AF Servo e la modalità "S", a priorità dei tempi. Ho una posizione personalizzata in questo modo sulla RP.
Apprezzo sulle ML il fatto che non si oscuri il mirino durante lo scatto, come con le reflex. Preferisco le raffiche lente.

avatarsenior
inviato il 05 Febbraio 2025 ore 8:50

@Odysseus
si usa quando serve e le occasioni ci possono essere anche per un appassionato, in sostanza meglio averla e se si abbina ad un AF intelligente ancora meglio.

i casi di chi viene dalla pellicola determinano ovviamente una diversa visione e in questo specifico spazio credo siano la maggioranza

avatarsenior
inviato il 05 Febbraio 2025 ore 8:51

una raffica sempre più veloce e precisa serve a colui che ne ha bisogno e sa come utilizzarla, inutile cercare una stupida regoletta generica valida per tutti...

avatarsenior
inviato il 05 Febbraio 2025 ore 8:53

Quello che non comprenderò mai è perchè qualcuno vuole insegnare a qualcun altro cosa e come fare e soprattutto consigliarlo su cosa è meglio senza possibilità di appello e di farsi i razzi suoi senza che ci sia qualcuno che deve sempre mettere dubbio all'operato degli altri.

Ognuno sarà ben libero di fare i razzi suoi se non limita la libertà di un altro?

avatarsenior
inviato il 05 Febbraio 2025 ore 8:54

Partecipo anch'io perchè è un argomento che sento particolarmente mio dal momento che in anni non sono ancora riuscito a trovare la giusta quadra.

Mi spiego meglio nell'era dell'analogico ancora non operavo in maniera massiva quindi posso definirmi in pratica un "nativo digitale".

Il passaggio al digitale si è portato dietro tantissimi vantaggi in termini operativi ma alcuni svantaggi in termini di approccio.

Il fatto che, in pratica, si sia bypassata la necessità di limitazione delle operazioni ne ha svilito il singolo peso quindi io credo che l'uso della raffica disponibile da subito abbia preso, come già qualcuno ha scritto, il sopravvento.

Ma io credo che lo stesso discorso lo posso estendere all'uso non maturo dello strumento zoom.

Chi arriva dall'analogico, secondo me, aveva già maturato una certa capacità di ponderatezza mentre alla maggior parte di noi nativi digitali questa cosa risulta meno naturale e di difficile acquisizione.

Al di la del fatto che mi sembra scontato in certi generi la raffica sia oggettivamente un vantaggio la mia problematica si riferisce agli ambiti comuni dove effettivamente ancora oggi dopo anni ed anni di tentativi ancora non riesco a limitarmi quanto vorrei.

La limitazione non mi servirebbe nemmeno tanto per evitare la scelta che quella alla fine con i software attuali non porta via nemmeno tanto tempo ma perchè sono convinto che se riuscissi a "fernarmi" (in qualche modo che ancora non ho trovato) ne gioverebbe proprio il mio processo di "scelta" della composizione e del momento.

E', per, me qualcosa di compulsivo, vedo una cosa che mi piace magari interagisco anche per ottenere una reazione, come nel caso delle foto alle persone ma lo faccio con la macchina praticamente già pronta con l'occhio nel mirino.

A quel punto la raffica mi serve per poter scegliere l'espressione corretta, generalmente non credo servano più di 3/4 immagini per volta ma il problema mio è doppio:

1) mi accorgo che avendo già la camera all'occhio non riesco a leggere bene la scena o prepararla ancora meglio
2) per una sessione di ritratti di famiglia alla fine me ne torno a casa con una media di 1200 immagini circa tra le 2 fotocamere. Praticamente in servizi che vanno dall'una alle due ore viaggio dagli 800 ai 1300 mediamente.

Già sono passato alle lenti fisse per le quali la costrizione ha contribuito all'aumento qualitativo della mia produzione ma ora vorrei lavorare sulla riduzione quantitativa volta a mettermi un freno.

Vi chiedo pertanto se voi avete qualche passaggio da suggerire per frenare la mia compulsività, magari chi arriva dall'analogico....

Ho già provato senza successo (perchè poi alla fine della sessione mi accorgo che sono talmente coinvolto che i buoni propositi iniziali li perdo in un secondo senza nemmeno accorgermene se non a servizio finito):

1) Aspettare a mettermi la macchina all'occhio (ma non riesco perchè il buon proposito viene vanificato dal fatto che appena vedo una bella scena sembro come un gatto davanti alla ciotola del latte).
2) Scattare in modalità singola (ma poi finisce che la raffica la faccio lo stesso premendo ripetutamente)
3) Scatto tutto in manuale (ma alla fine serve poco perchè una volta raggiunta la configurazione per quello specifico ambiente difficilmente ci devo poi mettere mano)

Premetto che alla fine della fiera sono soddisfatto del risultato prodotto (dopo la selezione) ma sono stra convinto che come è accaduto passando ai fissi anche riducendo il tempo che passo con la camera pronta possa influire positivamente nel processo creativo.

Ad esempio quando scatto in servizi posati mi rendo conto, quando arrivo a scaricare, che avrei potuto soffermarmi magari un pò di più nella preparazione della posa, nell'essere attento ad una postura, ad un dettaglio ecc...

Ma mi piacerebbe poi estendere questo approccio più "ponderato" anche al reportage.

Avete qualche suggerimento?

Grazie in anticipo.

avatarsenior
inviato il 05 Febbraio 2025 ore 8:58

Quello che non comprenderò mai è perchè qualcuno vuole insegnare a qualcun altro cosa e come fare e soprattutto consigliarlo su cosa è meglio senza possibilità di appello e di farsi i razzi suoi senza che ci sia qualcuno che deve sempre mettere dubbio all'operato degli altri.

@Gianpietro Uggeri

il tono del tuo intervento rappresenta il polo opposto di chi ha fatto la domanda iniziale, siamo in un forum di appassionati di fotografia di età e gusti diversi, ci sono tanti altri modo di esprimere le proprie opinioni, anche se va ricordato che la scelta che hai fatto tu è comunque coerente con la natura mista e non professionale di questo forum che è ricco di interventi polemici al netto dei temi trattati.

in ogni caso essere gentili anche se si hanno idee diverse non guasta mai.

avatarjunior
inviato il 05 Febbraio 2025 ore 9:01

Per me basterebbero 5 ftg/sec.
Poi scattare foto in avifauna con modalità raffica non c'è proprio soddisfazione, anche se la foto viene bene.
E' come guidare una auto con il pilota automatico. MrGreen

avatarsenior
inviato il 05 Febbraio 2025 ore 9:04

Ho solo chiesto se nn si è liberi di fare quel che pare senza che qualcun altro abbia sempre da sindacare... Come se fosse un demerito fare raffiche e soprattutto si debba renderne conto.

Non pensavo che avere ed usare 30fps o più fosse necessario chiedere autorizzazione al forum.

avatarsenior
inviato il 05 Febbraio 2025 ore 9:06

E' come guidare una auto con il pilota automatico
.
@Igino

è un punto estremamente interessante perché le performances dell'AF delle ML ha cambiato le abitudini di più target fotografici e nel caso dell' avifauna (di appassionati) ha ridotto notevolmente le abilità necessarie per fare un buon scatto dinamico, allargando di fatto la platea di buoni fotografi con relative auto referenze e questo porta felicità per cui lo vedo come un evento positivo.

dal lato opposto il fatto che oggi non servano più le abilità del passato arricchisce di significato tutte le foto sul tema fatte prima del 2020 siano foto fatte da gente più brava di oggi. non è magra come consolazione ma è l'unica. per lo stesso motivo (scusate l'OT) le foto nel forum di fauna e flora sono verosimilmente attendibili fino al 2023, poi non più dalla integrazione del riempimento generativo.

tra AF, IS e post produzione rigenerativa non è semplice identificare il bravo fotografo oggi, o per lo meno inteso con le abilità che erano necessarie 10 anni fa per fare le stesse cose, sia prima che dopo lo scatto.

avatarsenior
inviato il 05 Febbraio 2025 ore 9:16

Non pensavo che avere ed usare 30fps o più fosse necessario chiedere autorizzazione al forum

@Gianpietro Uggeri
vale lo stesso principio di prima, se vedi una provocazione in una domanda non è detto che sia lo stesso per altri, ribadirlo allontana ancora di più le opinioni e in ogni caso se devi ribadirlo ancora puoi mandare un PM a chi secondo te ti ha provocato.

questo forum non è una democrazia ma una dittatura benigna che per nostra fortuna da molta libertà tra qui la scelta del linguaggio si spera ci sia sempre del rispetto reciproco e questo al netto delle battute

avatarsenior
inviato il 05 Febbraio 2025 ore 9:39

Messaggio di Istoria nel topic "La sindrome del mitragliere..."

@ Istoria

Un paio di idee, che per quanto artigianali o banali penso possano funzionare:

1) se la raffica è modulabile, abbassarne la cadenza. Se invece di 20fps la macchina consente di impostarne 5, o anche 3, impostane il meno possibile e vedi se questo aiuta

2) nelle impostazioni dell'autofocus dai maggiore priorità all'acquisizione del fuoco rispetto che allo scatto anche per gli scatti successivi della raffica, anche questo ne abbassa la cadenza; NB: qui mi sto riferendo ad un'impostazione abbastanza specifica dell'AF della mia reflex, quindi ci sta che tu non ce l'abbia o si chiami diversamente...

3) è un po' l'uovo di Colombo... utilizza schede di memoria più lente! Sorriso Questo, nonostante non limiti la cadenza di raffica, limiterà molto lo scodamento dal buffer della mole di dati, quindi quando avrai riempito il buffer ci vorrà di più a svuotarlo e questo diminuirà in ultima istanza il numero di raffiche che potrai fare nel tempo, rendendoti consapevole che più le usi, più incorrerai in pause che potranno farti perdere momenti salienti.

La 1 io ce l'ho di fabbrica (5 fps MrGreen), la 2 pure, la 3 l'ho sperimentata quando mi scordai a casa tutte le schede SD buone e l'unica che avevo con me era questa:



Scatti un raw.... e.... aspeeeetti..... aspeeeetti...... scatti un jpeg... e aspetti pure lì, anche se meno.
MrGreen MrGreen MrGreen MrGreen MrGreen

avatarsenior
inviato il 05 Febbraio 2025 ore 9:48

E' come guidare una auto con il pilota automatico. MrGreen

Insomma... Forse tu ricerchi più la soddisfazione dello scatto da sniper, ma c'è chi ricerca prioritariamente la soddisfazione di una buona foto e, in tale caso, la raffica aiuta. A volte un uccello in volo presenta un rapporto sfavorevole tra luci e ombre, ma può bastare un'imprevedibile deviazione, perché tale rapporto fornisca un'immagine migliore e la raffica aiuta. Un passeriforme che si invola è talmente veloce che, se con un solo scatto ti esce una buona foto, è più una questione di una certa parte posteriore del corpo, che di abilità tecnica. Poiché a quella velocità non hai possibilità di cogliere la scena esattamente come la desideri, anche qua la raffica aiuta.
Poi, ognuno è libero di fotografare come meglio crede e trovare soddisfazione nelle cose che preferisce. Ci mancherebbe;-)

avatarsenior
inviato il 05 Febbraio 2025 ore 9:51

Grazie diciamo che per la prima ho già impostato a 5 ma anche se fosse una poi premerei più volte quindi diciamo che l'ho già provata Triste

La seconda al di la della velocità di scrittura... mi intriga l'sd da 1 GB non ci avevo mai pensato. Davvero figa, potrei partire scattando in Raf che così ce ne stanno pochissime e poi potrei anche anche associarla allo scatto direttamente in jpg in un secondo momento. In questo modo, iniziando ovviamente su foto private... potrei simulare quasi un uso a pellicola.

Grazie mille, altre idee?




avatarjunior
inviato il 05 Febbraio 2025 ore 9:55

dipende sempre dalle esigenze, per me la raffica a 20fps su Z8 e Z9 è un enorme valore aggiunto, inutile dirlo durante la naturalistica ma la apprezzo anche negli eventi per cogliere l' attimo giusto seppur con cadenze inferiori.
Scatto singolo ormai solo in macro.

avatarsenior
inviato il 05 Febbraio 2025 ore 9:58

potrei simulare quasi un uso a pellicola.

Esatto.
Praticamente si autocastra la macchina come fosse a pellicola.
Esperienza più "analogica" - come procedura, ragionamenti, limitazioni, cadenze - di quando misi dentro la Verbatim da 1GB, non l'ho più ripetuta.

Non so se è per un "revamp" di questo comportamento, o delle vecchie compatte che non leggono le SDXC, ma vendono schede di questo tipo letteralmente "a mazzetti":
https://www.amazon.it/ByteFest-Scheda-SDHC-Memory-Card/dp/B0DH1RZ785
Ovviamente resta da valutare l'affidabilità di questi oggetti, ed in media rispetto alle (pur lente!) SanDisk Ultra da 120MB/s o Lexar 633x costano un'eresia come euro/GB.
Restano, come hai detto, una valida ipotesi per applicare quanto ti proponi a livello di foto private (col cavolo che le userei per lavoro! MrGreen).

Poi, fa molto ridere la descrizione:
ALTA VELOCITÀ: La scheda SD ByteFest adotta una tecnologia di archiviazione avanzata e la tecnologia di trasmissione ad alta velocità, che può raggiungere una velocità di trasmissione dei dati fino a 30 MB/s
MrGreen
"Fenomenali poteri cosmici... in un minuscolo spazio vitale" (cit.)
MrGreen

Altre idee... non ne ho purtroppo.
Le macchine sono sempre più improntate alla produzione di grandi moli di immagini in contesti potenzialmente molto dinamici, volenti o nolenti noi utilizzatori.



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