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inviato il 27 Giugno 2024 ore 11:00
Infatti caro Paolo.
Il marketing deve per forza di cose fare apparire un nuovo prodotto indispensabile quando di fatto non lo è, far sembrare che lo si paghi il giusto prezzo quando lo si sta strapagando, per il valore intrinseco dell'oggetto, ed allo stesso tempo fare apparire il prodotto precedente come superato ed obsoleto, quando in realtà funziona benissimo, e spesso è anche meglio del successore.
Ecco dunque che obiettivi f/7.1 - f/11 non sono obiettivi bui ma obiettivi leggeri e compatti; obiettivi corretti via software non sono obiettivi otticamente non corretti, ma obiettivi all'avanguardia; che supertele con lenti in fluorite o UD dal diametro dimezzato, ma dal costo superiore ai predecessori, capolavori di ingegneria... |
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inviato il 27 Giugno 2024 ore 11:12
Paolo stai semplicizzando un po' la situazione, è probabile che Canon guadagni di più col nuovo obiettivo, ma devi considerare che:
-guadagna 1 mm in basso, sembra poco ma è il 10% in meno
-come ricordi almeno 3 volte a thread il mercato della fotografia si è ridotto enormemente, quindi le spese di ricerca si spalmano su un numero minore di lenti vendute
-non so la situazione mondiale, ma in Italia negli ultimi 3-4 anni i prezzi medi sono aumentati del 15-20%
Detto questo, da una veloce ricerca mi risulta che il prezzo di lancio dell'11-24 fosse di 2999$ mentre quello del 10-20 di 2299$, cioè quasi il 25% in meno! |
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inviato il 27 Giugno 2024 ore 12:01
Ecco dunque che obiettivi f/7.1 - f/11 non sono obiettivi bui ma obiettivi leggeri e compatti; obiettivi corretti via software non sono obiettivi otticamente non corretti, ma obiettivi all'avanguardia; che supertele con lenti in fluorite o UD dal diametro dimezzato, ma dal costo superiore ai predecessori, capolavori di ingegneria...
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Precisamente caro Bruno.
E un'altra cosa che dimenticano sempre di rimarcare è che nel mondo dell'ottica fotografica non ci sono brevetti in essere da una eternità, quindici se non vent'anni, e un'altra cosa che dimenticano di dire è che la Fluorite, per la quale vanno giustamente famosi, è un loro brevetto ed è del 1968... così come peraltro anche quello sulle frese a controllo numerico per la lavorazione delle lenti asferiche che è di poco posteriore, 1970 se non ricordo male... e si potrebbe continuare  |
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inviato il 27 Giugno 2024 ore 12:13
"Non riesco a pensare di partire con uno zoom di questa categoria magari lasciando a case le ottiche di pregio." -------------- e portartele attaccate al collo tutto il giorno, non lo vogliamo considerare ? |
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inviato il 27 Giugno 2024 ore 13:12
“ e portartele attaccate al collo tutto il giorno, non lo vogliamo considerare ? „
Ma poi dipende dal viaggio: se si parla di viaggio fotografico capisco che si tenda a portare ottiche di pregio per ottenere il massimo, ma ci sono anche viaggi con famiglia/amici in cui non si ha tempo di stare li a cercare l'inquadratura giusta, la luce giusta ma comunque vuoi portare a casa qualche scatto: in quelle situazioni meglio avere un buon tuttofare che un'ottica specialistica
Il tutto chiaramente IMHO  |
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inviato il 27 Giugno 2024 ore 13:45
“ Questa deriva mi lascia perplesso e preoccupato. „
Ti sono vicino |
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inviato il 27 Giugno 2024 ore 13:46
Se devo prendere un ottica del genere magari su un apsc o M4/3, con la giustificazione che tanto è il software alla fine che fa la foto, allora compro direttamente uno smartphone top di gamma, dove software ed AI sono ai massimi livelli.
Ed anziché scattare foto, giro un video in 4k ed estrapolo un fotogramma da ottimizzare con AI.
Questa è Fotografia per voi?
Per me no. |
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inviato il 27 Giugno 2024 ore 14:19
Neppure per me, Edobette, ma per "il mondo" (purtroppo) è proprio così! Da qui nasce il crollo terrificante subito dai volumi di vendita delle varie Case negli ultimi 10-15 anni!
Poi noto che, anche qui, ci si ostina a (fingere) di NON capire che "nessuno" ce l'ha con le ottiche corrette via SW, MA con i prezzi di vendita di esse, "mediamente" BEN superiori a quelli degli obiettivi "buoni per conto loro"! Come dice il mio amico Paolo: COSI' le Case risparmiano; gli utenti "pagano"!!!
GL |
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inviato il 27 Giugno 2024 ore 14:40
“ Poi noto che, anche qui, ci si ostina a (fingere) di NON capire che "nessuno" ce l'ha con le ottiche corrette via SW, MA con i prezzi di vendita di esse, "mediamente" BEN superiori a quelli degli obiettivi "buoni per conto loro"! Come dice il mio amico Paolo: COSI' le Case risparmiano; gli utenti "pagano"!!! „
Giovanni come ho scritto sopra non sempre è così, il RF 10-20 costa il 25% in meno dell'EF 11-24.
Sullo store Canon l'EF sta a 3630 mentre l'RF a 2850, nonostante il secondo sia uscito da poco mentre il primo ha 9 anni e stia uscendo di produzione.
Quindi queste critiche indiscriminate, solo per fare polemica proprio non le capisco
EDIT: sempre prezzi ufficiali, l'RF 14-35 costa 300€ in più del corrispondente EF ma guadagna 2mm in basso che non sono pochi, anche in questo caso non vedo prezzi BEN superiori come sostieni tu |
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inviato il 27 Giugno 2024 ore 15:11
Cornuti e mazziati.
Contenti voi.
Intanto sto usando il 28mm RF. Buona qualità e compatto. Ma decisamente inferiore al mio precedente EF 28mm IS.
È la solita storia. Dal punto di vista della nitidezza, niente da dire. È tutto il resto che è inferiore, anche se di poco. Ma io che amo la focale 28mm, me ne accorgo facilmente. Passaggio tonali, transizioni, chiaro-scuro, sfuocato. Tutto è più "digitale". Tagliente, come quando applico una maschera di contrasto in post.
Forse sono io sbagliato.
Questa estetica però non mi piace.
Non mi piace per niente.
Canon RP
RF 28mm f/2.8 STM
1/100 f/2.8 ISO 12800 |
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inviato il 27 Giugno 2024 ore 15:50
maronn sto topic sembra fuga da reuma park |
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inviato il 27 Giugno 2024 ore 15:55
Fortunatamente oggi c'è la possibilità di scelta. |
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inviato il 27 Giugno 2024 ore 16:08
"Cornuti e mazziati. Contenti voi." Come dice Edobette!
Scoperto che i costi della new wave fotografica sono in calo (pensate che avevo capito l'opposto!!!) esco ad affrontare la giornata più contento!
GL
P.S.: Scusa Voodoo, proprio per capire le cose fino in fondo, ma NON pensarla come te implica essere "polemici"? |
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inviato il 27 Giugno 2024 ore 17:31
“ ci si ostina a (fingere) di NON capire che "nessuno" ce l'ha con le ottiche corrette via SW, MA con i prezzi di vendita di esse „
no no .. c'è proprio chi non riesce "a digerire" ed io aggiungo "a capire" l'introduzione del SW nel progetto e nell'uso degli obbiettivi.
“ Come dice il mio amico Paolo: COSI' le Case risparmiano; gli utenti "pagano"!!! „
può essere che esistano casi di questo tipo, ma generalizzare è sbagliato. è bene che ognuno faccia le sue considerazioni personali.
io ad esempio nn commento mai i prezzi perchè il costo di un bene dipende da cosa se ne fa, specie per prodotti spiccatamente professionali è solo una questione di costi benefici. un treno può essere molto costoso, ma se è ripagato dai biglietti e dai servizi va bene. e poi ci sono altre logiche ad esempio legate alle questioni fiscali, l'iva ecc.
oltre a questo i prezzi fotografici sono uniformi nel mondo e l'italia è un paese sempre più povero, o per dirla meglio, con un potere di acquisto sempre più basso. negli ultimi 5 anni è l'unico paese che in Europa ha ridotto il suo potere di acquisto, mentre gli altri l'hanno rafforzato. chiedete ad un olandese se gli sembrano cari questi prodotti...
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inviato il 27 Giugno 2024 ore 17:34
“ P.S.: Scusa Voodoo, proprio per capire le cose fino in fondo, ma NON pensarla come te implica essere "polemici"? „
Assolutamente no Giovanni, ognuno è libero di pensarla come vuole e di esprimere le proprio opinioni, sono sempre aperto ad ascoltare tutti.
Quello che mi fa pensare che si cerca solo la polemica è il fatto che ne te ne Paolo abbiate risposto minimamente alla mia obiezione sui costi degli obiettivi con correzione software: ho portato due esempi (i primi che mi sono venuti in mente, se ne avete altri fatemi sapere e mi vado a cercare i prezzi) in cui i nuovi obiettivi costano uguale o meno dei precedenti, in un mercato fotografico dove tutto costa ben di più di 5-6 anni fa.
Se sei convinto del contrario portami esempi a sostegno della tua tesi, se invece tiri dritto con le tue convinzioni senza portare prove allora si, inizio a pensare che sia solo una polemica sterile |
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