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Reflex / ML







avatarsenior
inviato il 26 Ottobre 2023 ore 15:58

posso pensare che tu sia un cog.lione ma non te lo scrivo

Questa frase la faccio mia. È troppo forte.
Ahhhh MrGreen MrGreen MrGreen

avatarsenior
inviato il 26 Ottobre 2023 ore 16:01

Non vedo molta nitidezza, sono migliori, molto, le altre che hai postato, forse perché la lente non risolve il sensore?

Senza offesa.
Secondo me più che una mirrorless ti suggerisco un buon oculista. MrGreen

Riguardo all'ottica è specifica per il sensore della Pentax K-1, guarda caso la fotocamera con cui ho scattato quella foto.

avatarsenior
inviato il 26 Ottobre 2023 ore 16:03

vivo in Toscana, tra l'Isola d'Elba e Lucca.
Se il problema è la distanza posso inviarti una sequenza INTERA di 50 (o quelle che ritieni) di raw (o jpeg) della k1 e della k70 (la k30 è praticamente fuori uso e la KS2 l'ha mia figlia) tra varie lenti su oggetti di poco conto ovviamente, fiori, il mio cane, oggetti, a bischero insomma. Non è l'esame di fotografo ma solo per riscontrare problemi di FB focus nel modo più veloce possibile..

No, non mi devi inviare niente, se ti va le posti da qualche parte altrimenti nisba, quando si è convinti della bontà di ciò che si usa inutile insistere sul "è meglio questo di quello" .
io vivo a Lecce, avessi saputo prima dov'eri sarei venuto a trovarti per la cena/birra, a maggio di quest' anno sono stato in Toscana, nei dintorni di Siena per fare delle notturne alla via LatteaSorriso

avatarsenior
inviato il 26 Ottobre 2023 ore 16:07

il mondo Pentax si è sempre lamentato della scarsa efficienza dell 'AF.

Non facciamo confusione. Pentax non è all'altezza della concorrenza soltanto nella modalità autofocus continuo. Però è molto precisa in modalità autofocus singolo. Infatti in condizioni di scarsa luminosità l'autofocus Pentax è tra i più precisi.

avatarsenior
inviato il 26 Ottobre 2023 ore 16:08

io vivo a Lecce, avessi saputo prima dov'eri sarei venuto a trovarti per la cena/birra, a maggio di quest' anno sono stato in Toscana, nei dintorni di Siena per fare delle notturne alla via LatteaSorriso

Se avrai occasione nessun problema, sempre volentieri, però le notturne te le lascio fare. Anzi ti presto la k1 con l'astro, almeno qualcuno la usa.. MrGreen
Se avrò occasione di venire a Lecce farò altrettanto. Non sono mai arrivato in fondo alla Puglia ed è un peccato.
Comunque io non sono quello che si permette di dire che questo è meglio di quello, e non credo che potrai trovare che lo abbia scritto da alcuna parte. Mi limito a smentire quello che, secondo me, non è stata la mia esperienza.

avatarsenior
inviato il 26 Ottobre 2023 ore 16:08

@Phsystem.
"Volevo infine aggiungere che le ottiche f/1.4 e f/1.2 esistevano anche ai tempi delle reflex analogiche senza autofocus."
Mi permetterei di aggiungere che "anche OGGI", per coloro i quali, con GRANDE esborso di denaro, comprano il materiale Leica M, e Zeiss Cosinon Otus (M/F manuale)! Utenti che "mi paiono" tutt'altro che scontenti, frustrati, preoccupati, insicuri dei risultati che conseguono!!! Saranno "sprovveduti"?!?
GL

avatarsenior
inviato il 26 Ottobre 2023 ore 16:18

Piccola annotazione OT: quando, nel 2015 iniziai ad acquistare i primi obiettivi di terze parti (Sigma ART) una delle ragioni "contro" maggiormente ricorrenti era che con l'uscita di nuovi modelli di fotocamere quegli obiettivi avrebbero potuto rivelarsi inutilizzabili.
Invece, "incredibile dictu", sono arrivate le ML, che "insufflano" nuova vita agli obiettivi che, secondo dotti-medici-e sapienti da forum, sarebbero sarebbero stati trasformati, dalla strega Nocciola, in fermacarte!
Piano con le sentenze, boys!!!
GL

avatarsenior
inviato il 26 Ottobre 2023 ore 16:28

Mi sono rifiutato di vedere questo video e ne tanto meno lo farò ora, c'è bisogno di farsi problemi su un sistema morto per tutti se non per Pentax?

E sopratutto cosa c'è ancora da dire su un sistema che dagli anni 70 è andato in pensione dopo oltre 40 anni di servizio?MrGreen

avatarsenior
inviato il 26 Ottobre 2023 ore 16:31

2) la precisione dei punti laterali (ma questo vale anche per le ML poichè la misurazione dei valori Ev di tutte le fotocamere, reflex o ML, avviene sempre sul punto centrale ed anche qui si potrebbe aprire una lunga parentesi); personalmente non uso molto i punti laterali, ma non ho memoria di particolare problema. Posso ricordare male. Che siano meno precisi del punto centrale vale per tutti (leggete gli asterischi quando vi dicono che mette a fuoco a -4-5-10 EV e troverete sempre il punto centrale ed altre condizioni)

Il DPAF delle ML Canon NON, ha "diversità" di precisione o di sensibilità AF, fra il centro e l'estremo angolo del sensore, perchè tutti i singoli "dual-pixel" costituenti il sensore concorrono alla maf, ovvero se sono sensibili a -4, -5, -10EV al centro, lo sono anche ai bordi estremi, escludendo la marcata presenza o meno, di vignettatura della lente, che può inficiare la prestazione pr effetto dell' abbassamento della luminosità ai bordi.

3) la stabilizzazione del sensore (la mia prima reflex del 2014 era una entry level stabilizzata e se gli altri brand non lo facevano secondo molti non era importante ed ora hanno cambiato idea);

Lo ripeto la stabilizzazione sulle lenti è sempre stata preferita da CanNikon perchè rendeva stabile la visualizzazione nel OVF specie con i tele lunghi/lunghissimi a differenza della stab sul sensore che NON si vede nel mirino.
Ora soprattutto, con l' implementazione sulle ML, di avanzate opzioni e funzioni video, la stab sul sensore si è resa necessaria, specie per le corte lenti a focale fissa che non sono stabilizzate, comunque sono andati anche oltre implementando la doppia stabilizzazione sensore/lente.
Lo schermo articolato era già presente sulla 600D (entry level) nel 2011

avatarsenior
inviato il 26 Ottobre 2023 ore 16:38

Il DPAF delle ML Canon NON, ha "diversità" di precisione o di sensibilità AF, fra il centro e l'estremo angolo del sensore, perchè tutti i singoli "dual-pixel" costituenti il sensore concorrono alla maf, ovvero se sono sensibili a -4, -5, -10EV al centro, lo sono anche ai bordi estremi, escludendo la marcata presenza o meno, di vignettatura della lente, che può inficiare la prestazione pr effetto dell' abbassamento della luminosità ai bordi.

Ne avevamo già parlato.. ripetere aiuta.
da qui una fotocamera canon a caso, sono sicuro che troverai analogo per altre:
www.canon.it/cameras/eos-r7/specifications/

Messa a fuoco con sensibilità in condizioni di scarsa illuminazione fino a -5 EV 2
all'asterisco 2 trovi:
Durante lo scatto di foto con un obiettivo F1.2, punto AF centrale , AF One-Shot a 23 °C, ISO 100. Esclusi gli obiettivi RF con rivestimento Defocus Smoothing

Ora domando: se fossero tutti uguali, perchè indica solo il punto centrale? MrGreen

avatarsenior
inviato il 26 Ottobre 2023 ore 16:41

Se avrai occasione nessun problema, sempre volentieri, però le notturne te le lascio fare. Anzi ti presto la k1 con l'astro, almeno qualcuno la usa.. MrGreen
Se avrò occasione di venire a Lecce farò altrettanto. Non sono mai arrivato in fondo alla Puglia ed è un peccato.
Comunque io non sono quello che si permette di dire che questo è meglio di quello, e non credo che potrai trovare che lo abbia scritto da alcuna parte. Mi limito a smentire quello che, secondo me, non è stata la mia esperienza.

Sarò lieto di ospitarti ;-) abbiamo un gran bel mare e si mangia anche bene.
Il meglio è sempre "de gustibus", da noi si dice dove c'è gusto non ce perdenza.
Nel gruppo di ragazzi con cui ho fatto una gita lo scorso anno a Tenerife per lo stesso motivo c' era un bravissimo fotografo con una Pentax, ma aveva alcuni problemi di AF che non ricordo bene quali fossero e pare che la macchina fosse irriparabile, però lui imperterrito, legato al marchio, non ne voleva sapere di cambiarla, nonostante le insistenze dei suoi coetanei.

avatarsenior
inviato il 26 Ottobre 2023 ore 16:42

Ora domando: se fossero tutti uguali, perchè indica solo il punto centrale?

per la vignettatura della lente che si mangia luminosità ai bordi

avatarsenior
inviato il 26 Ottobre 2023 ore 16:50

abbiamo un gran bel mare e si mangia anche bene.

lo so, lo so, gran bella terra con tantissime tradizioni, anche culinarie (che sono sempre molto gradite)

per la vignettatura della lente che si mangia luminosità ai bordi

Pari pari che con le reflex.. ;-)

avatarsenior
inviato il 26 Ottobre 2023 ore 17:09

Pari pari che con le reflex..

si infatti, questa cosa è innegabile, è fisica, la differenza fra ML e reflex però, sta nel fatto che i punti laterali della reflex non sono mai come i centrali, solitamente i centrali sono a croce o doppia croce, poi i laterali non hanno la stessa sensibilità del centrale, che nelle migliori reflex da quello che ricordo è f2.8, infatti, spesso si legge, proprio dai possessori di reflex, che mettono a fuoco con il centrale e poi ricompongono, come si faceva con la pellicola il cui fuoco lo facevi con i prismi centrali o con la spezzata.
Con la 7D2 che avevo, quando si cominciavano ad usare i duplicatori, i punti di maf più esterni non erano usabili, con la R7 ci posso calare anche lenti f11 che l' AF funziona su tutto il frame.

avatarsenior
inviato il 26 Ottobre 2023 ore 17:20

@Mirko ma se tu stesso dici di non usar molto i punti laterali?!?!
E diamine ci sarà un motivo no?

A parte che i punti laterali della reflex sono semplicemente al centro un po' spostati, ma anche io ho sempre evitato di usarli SENZA NESSUNISSIMO PROBLEMA!
Il discorso è che potendoli usare con precisione assoluta evito di ricomporre continuamente e sono sia più veloce sia meno incline a possibili errori di messa a fuoco quando la pdc è ridottissima!

Così non c è proprio dialogo ne confronto!
Nessuno dice che una reflex è inutilizzabile e che non dipenda dall uso che se fa, ma se io ti parlo di ML da 4000€ e tu mi ribatti tipo bambino “è ma a me non interessa nemmeno provarle”…ma di che stiamo parlando??!?!?

Ti dico che ho potuto lavorare e confrontare due fotocamere DSrl e ML (lavorandoci contemporaneamente) con un prezzo di lancio di oltre 4K e le conclusioni sono univocamente queste non solo per me ma per tutti.
La mia reflex continuo ad usarla per lavoro perché la trovo comunque splendida ma ciò non rende meno vero quanto constatato.

Quanto al lag dell Evf che temi tanto posso dirti: era la mia più grande paura…quella che mi ha fatto star alla larga dalle ML fino al 2023.
Posso dirti che su una ML pro non si avverte minimamente! Solo alcuni pro in ambito di alcuni sport come la ginnastica artistica riescono a percepirlo ma solo senza uso di raffica. Stesso dicasi per l aggiornamento dell esposizione dell Evf: non si avverte nulla in condizioni ordinarie…si invece in casi estremi come sport invernali di velocità.
Questo Comunque per ML di fascia alta…ma molto presto sarà così anche per le entry level.

Ripeto solo una cosa:
QUESTO NON VUOL DIRE ODIARE LO SPECCHIO…anzi visto che ne sono un estimatore; quindi non dubito affatto che tu possa ottenere splendide inmagini con la tua reflex (non è infatti questo il punto del discorso)

Che cosa ne pensi di questo argomento?


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