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Otturatore elettronico e recupero ombre


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avatarsenior
inviato il 19 Luglio 2023 ore 18:54

+100 alle ombre a quanti stop di esposizione corrispondono, più o meno?

avatarsenior
inviato il 19 Luglio 2023 ore 19:08

E' la seconda volta che tento timidamente di farlo notare :
Con otturatore meccanico/ con otturatore elettronico si ma di QUALE MODELLO ?
perchè mica sono tutti uguali eh


avatarjunior
inviato il 19 Luglio 2023 ore 19:12

quindi la z8 che ha solo l otturatore elettronico ecco spiegato i valori di Dxomark più bassi della z9 ecc. ????

avatarsenior
inviato il 19 Luglio 2023 ore 19:13

Ok, sembra che non è un problema 12 bit / 14/bit, i file pesano tutti circa 82mb come i vcchi file con otturatore meccanico. Boh, sembra che non posso piu gestire il controsole come facevo bene prima, perfino con il sole fuori dal frame...avrò cannato io qualcosa e avrò perso dimestichezza con la post in queste situazioni Triste

Ad ogni modo vi linko una cartella con dei raw

Nelle cartelle Lazio e Abruzzo ci sono esempi dello scorso anno dove perfino con il sole dentro non ho riscontrato quel problema, nella cartella Grecia i raw di una scena esempio del problema riscontrato con i file della grecia con otturatore elettronico.

www.dropbox.com/scl/fo/nfl55v2rfynfs312eir43/h?rlkey=152dbh5gomdfgv8y7

www.dropbox.com/scl/fo/c8zjt02q2onjpq4ghhr0f/h?rlkey=8rpxd3e29twrq2vp0

www.dropbox.com/scl/fo/g6a69fin3k8konbda9ftq/h?rlkey=txoog2rtt7sx0q5da

avatarsenior
inviato il 19 Luglio 2023 ore 19:16

Io non riesco a percepire differenze tra elettronico e meccanico, esattamente come Vito.
Puo' essere sia un mio limite, ma visto che non noto differenze, va bene cosi' ;-)

avatarsenior
inviato il 19 Luglio 2023 ore 19:32

Differenza notevole ma se devi alzare le ombre a +100 qualcosa è andato storto MrGreen

avatarsenior
inviato il 19 Luglio 2023 ore 19:32

Francesco Gelati
Z8 e Z9 sono identiche come tecnologia e qualità di immagine e fanno a meno dell'otturatore meccanico sine problemi.

avatarsenior
inviato il 19 Luglio 2023 ore 19:33

Stavo pensando di scrivere una mail a dpreview chiedendo di estendere il test di exposure latitude con entrambe le modalità di otturatore su tutti i modelli (per quelle fotocamere che hanno entrambe le modalità).

avatarsenior
inviato il 19 Luglio 2023 ore 19:38

Tutto molto interessante. Seguo.

avatarsenior
inviato il 19 Luglio 2023 ore 19:38

Per rispondere a chi lo ha chiesto, per quanto riguarda la mia esperienza parlavo di R6II con il nuovo sensore cmos standard canon da 24mpx, scatto indifferentemente con elettronico, meccanico e 1^tendina. Nessun problema e differenza (sostanziale) nella gestione e post produzione dei craw e raw fino a 25.600 iso. Degli altri non so.
Ps appena possibile do un'occhiata ai tuoi file

avatarsenior
inviato il 19 Luglio 2023 ore 19:41

Gianluca, ho sviluppato un RAW, nessun segno di posterizzazione.
Sbagli qualcosa nei settaggi dei tuoi SW.





avatarsenior
inviato il 19 Luglio 2023 ore 19:44

Ho cercato di seguire i vari ragionamenti ,ma francamente, a meno che le macchine con otturatore ibrido non siano affette da queste problematiche (la Z6II non lo è affatto),quelle con otturatore solo elettronico, nello specifico Z8 e Z9 sono ai vertici della categoria e non danno alcun problema di utilizzo.
Poi posso pontificare se avessero avuto anche il meccanico e se ci fossero state differenze, ma è pontificare.
Persino D810 e D850 che avevano l'elettronico non davano percettibili differenze tra una modalità o l'altra.
Credo che abbia senso parlare di risultato finale, in fin dei conti....Se va bene, non credo sia un reale problema.
Ragionamento contrario: che rinunci a una D850 o a una Z6II perchè ci possono essere differenze tra otturatore meccanico ed elettronico?
Parlando di Nikon ovviamente e tenendo conto del fatto che è solo questione di tempo prima che gli altri produttori rinuncino definitivamente al meccanico, che è il passo successivo ad aver tolto lo specchio.
L'affidabilità nel tempo della macchina è garantita, niente parti meccaniche sollecitate a rompersi attorno al numero di scatti a fine vita, maggiore facilità di implementazione via firmware...;-)

avatarsenior
inviato il 19 Luglio 2023 ore 19:47

Ma non sono misteri!


La differenza tra i 14 e i 12 bit a 100 iso per la GD è sui 1.5-2 stop.

Sono prove già fatte tempo fa.

E' chiaro che uno che non 'tira' i file o che scatta ad alti iso non se ne accorge.

Sony in ES mantiene i 14 bit e paga sul readout, Canon va a 12bit, ha un readout più veloce. E' una scelta.

Nikon dovrebbe essere come Sony.
Sicuramente Z9/8 sono a 14 bit.

avatarsenior
inviato il 19 Luglio 2023 ore 19:59

Confermo
Nessun asterisco

avatarsenior
inviato il 19 Luglio 2023 ore 20:07

Differenza notevole ma se devi alzare le ombre a +100 qualcosa è andato storto


Questo è certo. Infatti, come si diceva all'inizio, se tutto è esposto correttamente e non si fanno recuperi osceni, la differenza tra i file ottenuti nelle due modalità a bassi ISO (perché dai 800/1000 ISO la resa diventa identica) non è davvero così marcata rispetto alle prove da salotto.

“ E' la seconda volta che tento timidamente di farlo notare :
Con otturatore meccanico/ con otturatore elettronico si ma di QUALE MODELLO ?
perchè mica sono tutti uguali eh ?

mi accodo, stavo per chiederlo anch'io.


Nel primo post si citava la r5, r6 e la r6m2.
Io posso solo parlare della r6m2 e della R, che però questa "caratteristica" non l'aveva.

Stavo pensando di scrivere una mail a dpreview chiedendo di estendere il test di exposure latitude con entrambe le modalità di otturatore su tutti i modelli (per quelle fotocamere che hanno entrambe le modalità).


Se le altre macchine non diminuiscono i bit del RAW come fanno alcune ML Canon (per esempio, mi sembra che la R7 non lo faccia), non ci sarà differenza tra una modalità e l'altra.

Che cosa ne pensi di questo argomento?


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