| inviato il 10 Maggio 2023 ore 13:39
@Black
“ Sui numeri ci sarebbe molto da discutere.
Non è vero che le intenzioni fossero quelle di arrivare a 60-70 esemplari, quello era un obiettivo minimo per poter (quasi) assicurare una partenza di una popolazione senza troppi problemi genetici. Il Trentino occidentale ne può sostenere ben di più. „
Attenzione però che qui mi dimentichi chi ci abita nelle zone di reintroduzione,
visto il rapido attecchimento mettiamo subito via il pericolo estinzione, primo si son riprodotti come conigli con pochissimi esemplari immessi, per cui se ha funzionato una volta funzionerà sempre, il negozio Slovenia è sempre aperto e come vedi anche li non esiste il problema estinzione ma al contrario, infatti ora è previsto l'abbattimento di circa 250 capi oltre ai capi che vengono cacciati regolarmente ogni anno.
Ora non possiamo pensare di creare una situazione che metta al riparo gli orsi da possibili problemi di consanguineità, altrimenti dobbiamo deportare l'intera popolazione umana del posto o costringerla ad una convivenza pericolosa quanto forzata,
tutto questo sarebbe la paga dopo aver mantenuto nel migliore dei modi un territorio invidiato da mezza europa dove turisti di ogni genere vi soggiornano?
“ Noooo, credo che Juza si sia rassegnato, e poi è all'estero e avrà altro a cui pensare che bloccare quattro facinorosi. „
Comodo fare il "pifferaio" con il "piffero" degli altri. |
| inviato il 10 Maggio 2023 ore 13:57
@Sil-M
Ma cosa ti aspetti da costoro? Vogliono il loro BBQ
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| inviato il 10 Maggio 2023 ore 14:06
“ @Sil-M
Ma cosa ti aspetti da costoro? „
E questi sarebbero interventi sensati?
Ti stai mettendo sempre più sulle note degli "esaltati da pianura" che girano sui social, che pensi di dimostrare con quel collegamento?
Lasciamo perdere che qualche altro fanatico abbia già postato quel collegamento volendo far credere che qui ammazziamo gli orsi per mangiarceli, tavanata super da menti disturbate,
quella carne ( ok che in italia ne è vietato il commercio ) veniva dalla vicina Slovenia e la mossa del sequestro è stata tutt'altro che casuale, non serve essere dei gran geni per capire da dove sia arrivata la segnalazione, chiaro che le sconfitte bruciano li sotto e allora si passa alle azioni da coniglio per non usare un esempio più appropriato.
che facciamo allora: tiriamo fuori altre storielle simili per farci vedere puri di pensiero?
Se vuoi fare discorsi seri tira fuori altro. |
| inviato il 10 Maggio 2023 ore 14:08
Saro mi adeguo a vostro livello... anche se non mangio carne d'orso sloveno o italiano che sia ma l'esagitato Fugatti pare invece amarla molto... magari è per questo che...
EDIT Se fossi maligno come qualcun altro potrei anche ipotizzare che tutto questo clamore derivi anche dalla voglia di inserire l'orso nelle specie cacciabili e commerciabili... "a pensar male si fa peccato ma ci si azzecca sempre" |
| inviato il 10 Maggio 2023 ore 14:13
“ Saro mi adeguo a vostro livello... anche se non mangio carne d'orso sloveno o italiano che sia ma l'esagitato Fugatti pare invece amarla molto... magari è per questo che... „
Ma perché invece che gironzolare per sottintesi non fai un bell'esposto pubblico dove dichiari apertamente che noi Trentini ammazziamo gli orsi per mangiarceli, forza, fuori gli attributi altrimenti meglio lasciar perdere.
Adeguarsi al nostro livello è una perdita di tempo, e poi i selvaggi siamo noi e ci resteremo pure.
“ EDIT Se fossi maligno come qualcun altro potrei anche ipotizzare che tutto questo clamore derivi anche dalla voglia di inserire l'orso nelle specie cacciabili e commerciabili... "a pensar male si fa peccato ma ci si azzecca sempre" „
E qui invece non ti giudico maligno, se venisse messo nei piani di abbattimento per capi selezionati sarebbe una dimostrazione di grande intelligenza. Spero si arrivi a questo, come vedi io non mi nascondo dietro a doppi sensi.
Mentre al contrario ci sarebbero molte specie attualmente cacciate che dovrebbero sparire completamente dalle liste di prelievo. |
| inviato il 10 Maggio 2023 ore 14:13
Il signor Mario,
attento a non mettere tutto su un piano "partitico", qui nessuno l'ha fatto, né mi pare che se ne sia manifestata l'intenzione.
Quindi, giusto per rimanere sul piano strettamente tecnico, dal medesimo sito da dove hai pescato l'articolo che hai linkato, mi pare giusto riportare anche questo
www.open.online/2023/04/20/trentino-orsi-germania-jj4-cosa-succede/ |
| inviato il 10 Maggio 2023 ore 14:17
Ecco, adesso mi sa che davvero il 3d andrà in vacca, data la piega che sta prendendo.
Ma possibile che noi italiani dobbiamo sempre metterci di mezzo solo il "colore": della pelle, politico, calcistico, religioso... e mai le problematiche tecniche? |
| inviato il 10 Maggio 2023 ore 15:53
“ Ma perché invece che gironzolare per sottintesi non fai un bell'esposto pubblico dove dichiari apertamente che noi Trentini ammazziamo gli orsi per mangiarceli, forza, fuori gli attributi altrimenti meglio lasciar perdere.
„
Non è un sottinteso è un'allusione  perché dovrei fare un esposto pubblico? Non ne vedo il motivo già ci ha pensato la forza pubblica |
| inviato il 10 Maggio 2023 ore 15:55
“ Il signor Mario,
attento a non mettere tutto su un piano "partitico", qui nessuno l'ha fatto „
Più che partitico direi personale, da quello che mi risulta non tutta la lega è a favore degli abbattimenti, il riferimento era a Fugatti. I pro e i contro, per semplificare, sono trasversali alla politica sia di destra che di sinistra |
| inviato il 10 Maggio 2023 ore 17:06
“ I pro e i contro, per semplificare, sono trasversali alla politica sia di destra che di sinistra „
Ok, ho capito il tuo discorso e concordo su questo passaggio anche perché, in effetti, questa è una questione molto più tecnica che politica, nel senso partitico del termine, ed è abbastanza logico che nei giudizi subentrino elementi di valutazione che sono del tutto personali |
| inviato il 10 Maggio 2023 ore 17:06
tornare o non tornare al passo del Tonale i cima alla val di Sole per il terzo anno consecutivo, questo è il dilemma? , visto la presenza di un branco di lupi stanziale nella zona del passo e la presenza dell'orso
Inoltre andando in giro con il cane, anche se sempre al guinzaglio, se da una parte potrebbe avvisarti del pericolo dall'altra ho impressione che sia un attira guai.
avete sentito la notizia della squadra nazionale svizzera di orintering che ha disdetto la prenotazione, pensate alla contentezza del titolare dell'albergo alla perdita di 45 presenze |
| inviato il 10 Maggio 2023 ore 17:20
Saro,
Blackgrouse non ha tutti i torti, il problema è che non c'è stata la dispersione prevista e tutti i nuovi nati sono rimasti concentrati nelle due valli iniziali; è in quel lembo di territorio che non è sostenibile quella concentrazione che, lo ricordo per chi non ha seguito l'altro 3d, è diventata superiore alla densità che c'è nel Parco di Yellowstone, con in più l'aggravante della compresenza di insediamenti e attività umane che, invece, a Yellowstone sono tutte esterne al territorio del Parco. Andava studiato il perché di questa mancata dispersione, che non è un buon segnale nemmeno per l'orso, perché potrebbe significare che, nonostante l'incremento numerico, ci sia qualche elemento che ne ostacola il reale adattamento all'intero territorio trentino. |
| inviato il 10 Maggio 2023 ore 17:20
Appunto Raf,
si sta creando un gran polverone attorno ad una cosa che ha una probabilità bassissima di accadere.
Non credo che quelli dell'orienteering abbiano mai disdetto per la presenza di vipere, animali al pascolo, cani da guardiania, automobilisti indisciplinati, etc.
Se il cane lo tieni al guinzaglio fai bene e non ti devi preoccupare. Tra l'altro in molti comuni in montagna c'è l'obbligo del guinzaglio.
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| inviato il 10 Maggio 2023 ore 17:25
@Daniele Ferrari
Sul perché la dispersione sia mancata e sulle possibili soluzioni credo ISPRA abbia già dato il suo parere al governo. Poi se i politici locali si mettono di traverso.... beh, quello è un altro discorso.
Comunque nelle settimane scorse diversi esperti del settore, da Boitani in giù, hanno espresso il loro giudizio, basta andarselo a cercare in rete. |
| inviato il 10 Maggio 2023 ore 17:29
Questo è preso dalla pagina della provincia autonoma di Trento.
Ci sarebbe da ridere se non fosse che c'è scappato il morto.
Non tanto per quello che c'è scritto, che condivido in pieno, quanto per le reazioni di senso opposto che la leadership della provincia ha avuto nelle ultime settimane.
grandicarnivori.provincia.tn.it/Comunicazione/FAQ/Non-c-e-il-rischio-c |
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