| inviato il 11 Gennaio 2023 ore 18:40
si, ma quello che intendo è che è inutile cercare di dimostrare una tesi in modo "scientifico" basandosi sull'esistenza di cose che trascendono la scienza.
|
user198779 | inviato il 11 Gennaio 2023 ore 20:39
È quello che sta cercando di scoprire Faggin se c'è qualcosa d'altro che non comprendiamo. |
| inviato il 11 Gennaio 2023 ore 21:14
Si, ma un conto è scoprire qualcosa che ancora non comprendiamo, ma che si suppone che possa essere ricercato, mentre ciò che trascende la possibilità di essere cercato non può nemmeno essere trovato: ci si può credere o meno, ma credere è in fondo una mera questione di interesse, sia pure spirituale; in questo non è ricerca di una risposta, ma scelta, tra le varie possibilità, della risposta preconfezionata che più si addice al proprio interesse.
|
| inviato il 12 Gennaio 2023 ore 10:28
“ Perché le macchine non potranno mai sostituirci completamente. „ . . . vorrei commentare brevemente dicendo che le macchine o certe macchine intelligenti in futuro potrebbero anche sostituirci forzatamente !!  ma sono sicuro che non potranno mai essere uguali a noi ! potranno essere solo macchine sofisticate capaci ci calcolare ad altissima velocità ma non potranno mai pensare, emozionarsi, percepire o connettersi allo stesso modo come un'umano.
“ ma che si suppone che possa essere ricercato, mentre ciò che trascende la possibilità di essere cercato non può nemmeno essere trovato: ci si può credere o meno, ma credere è in fondo una mera questione di interesse, sia pure spirituale „ . . dipende dal metodo di indagine . . con l'ipnosi Ericksoniana che induce stati di coscienza profonda si ha accesso ad una quantità notevole di informazioni sul proprio corpo e sui collegamenti sia verso interno che all'esterno di noi stessi, questi collegamenti sono dette emanazioni che altro non sono delle complesse fasce e flussi di informazioni poste sia all'interno e che all'eterno del nostro campo magnetico che avvolge il corpo fisico.
Le emanazioni interne ed esterne si interfacciano attraverso un punto di unione generalmente stabile, queste emanazioni non sono normalmente visibili in stato di coscienza logica normale e nemmeno rilevabili con strumenti, sono visibili in particolari condizioni di coscienza profonda.
Il nostro campo magnetico, che ci rende appunto umanamente vivi e non macchine, è realmente visibile e rilevabile tramite camera Kirlian che è uno strumento scientifico.
L'ipnosi Ericksoniana, oltre che essere una precisa forma di indagine psicologica per scopi terapeutici, permette anche un'autentica indagine di come siamo fatti: quindi non solo di materia ma di molte altre caratteristiche che ci rende unici e non macchine.
Quello che affermo e che potrebbe farmi passare per un pazzo irrazionale è ormai una tecnica e un metodo consolidato di indagine e non un'atto di fede o convenienza spirituale . . le macchine non possono sviluppare il tipo di sofisticata configurazione umana/animale che si osserva in natura ma possono essere meccanismi molto sofisticati quasi perfetti a cui noi umani non dovremmo dare troppo credito.
|
| inviato il 12 Gennaio 2023 ore 11:31
“ le macchine non possono sviluppare il tipo di sofisticata configurazione umana/animale che si osserva in natura ma possono essere meccanismi molto sofisticati quasi perfetti a cui noi umani non dovremmo dare troppo credito. „
vedo che è molto difficile uscire dall'immagine di macchina=codice binario...va be, credo che avrete molte sorprese quando saranno sufficientemente addestrate (NON programmate) le AI a reti neurali che stanno sviluppando adesso.
PS: riguardo al "campo magnetico" che ci renderebbe irrimediabilmente diversi dalle macchine, è presente anche sulle monete....così come su qualsiasi altro oggetto caricato con una tensione
|
| inviato il 12 Gennaio 2023 ore 12:03
A proposito, l'ipnosi di Erikson si basa proprio sulla teoria del funzionamento "meccanico" del cervello, trascende completamente dai concetti di anima, spiritualità e via dicendo.
E' alla base di quelle tecniche che si autodefiniscono proprio di "programmazione" neurologica, che riconosce nelle reti di neuroni tutte le caratteristiche emotive, razionali, irrazionali del cervello. E, modificando la rete di connessioni neurali, si prefigge di cambiare aspetti anche profondi delle emozioni, istinti e degli schemi di ragionamento.
Infatti, i meccanismi per indurre la trance ipnotica si basano proprio sul forzare il cervello a non usare le connessioni che usa abitualmente, ma ad attivarne di nuove (shock, estraniamento dalla realtà...) o, spesso, semplicemente riattivare quelle ormai praticamente spente (regressione ecc).
A questo punto, il terapeuta ha la possibilità di indurre la creazione di nuove connessioni che dovrebbero, data la loro maggiore forza, sovrapporsi a quelle "sbagliate" che causano il problema che sta curando.
|
| inviato il 12 Gennaio 2023 ore 12:06
Mi piace leggere la eccitazione che alcuni provano immaginando un futuro con macchine evolute come o più di un essere umano, ovviamente ho un mio pensiero si ciò ma me lo tengo per me.
Per il resto penso già esistono macchine in grado di eseguire alcuni compiti meglio che un umano, anche se in ambiti limitati, ma che cresceranno sempre più rapidamente.
Raggiungeranno la perfezione dell'essere umano? Forse sì ma in tempi ancora molto lunghi, ed il fatto di attingere a un immenso database non e ragione suficiente per soppiantare l'uomo, semplicemente perché abbiamo solo una minima conoscenza dell'uomo stesso e quindi non sappiamo come replicare certe funzioni.
|
| inviato il 12 Gennaio 2023 ore 12:16
non è eccitazione, è semplice constatazione che deriva dall'osservazione scientifica...che si oppone alle credenze basate invece su dogmi spirituali...anche io ho un pensiero ma anche io me lo tengo.
“ e quindi non sappiamo come replicare certe funzioni. „
invece il punto è proprio questo: la scienza sa benissimo come funziona il cervello. E aggiunto, purtroppo la scienza lo sa...perchè queste conoscenze sono per la maggior parte derivate per differenza, ossia analizzando quelle persone che per loro sfortuna hanno parti del cervello non funzionanti.
Quello che non sa è se la "percezione di se stessi" sia un fenomeno autogenerato dalla rete neurale del cervello, oppure se attenga a qualcosa d'altro che non si può ne' provare ne' ricercare.
Ma tutto il resto, compreso come funziona la generazione dei ricordi, emozioni, creatività, persino la capacità di imparare l'umorismo...è tutto ben noto e chiaro.
E infatti lo stanno replicando...solamente, non avendo a disposizione 100 miliardi di neuroni e probabilmente 10 volte tanto connessioni, è molto più basico.
|
| inviato il 12 Gennaio 2023 ore 12:25
“ A proposito, l'ipnosi di Erikson si basa proprio sulla teoria del funzionamento "meccanico" del cervello, trascende completamente dai concetti di anima, spiritualità e via dicendo. „
Angor . . . non ti contraddico affatto ma aggiungo: ho fatto più di 10 anni di ipnosi regressiva Ericksoniana so benissimo di cosa si tratta, infatti non ho parlato ne di anima ne di fede (non voglio mettere in discussioni questioni di anima e spirito, io stesso potrei essere credente o meno) ma con gli "stati di coscienza profonda indotta" si fa conoscenza non solo delle nostre reti neuronali, più o meno replicabili artificialmente, ma di connessioni ad emanazioni esterne che non centrano con l'intelligenza artificiale, è molto difficile spiegare cosa effettivamente avviene ma ti assicuro che l'esperienza è molto chiara, forte e precisa. quando con lo stato di coscienza indotta si trascende la forma del corpo fisico vedi tutto il resto . . ti assicuro che è strabiliante ma rilassante e rassicurante allo stesso tempo, non siamo macchine anche se non metto in dubbio che un giorno potrebbero soppiantarci proprio per una efficiente e miglior capacità di elaborazione delle reti neurali. |
| inviato il 12 Gennaio 2023 ore 12:29
“ Quello che non sa è se la "percezione di se stessi" sia un fenomeno autogenerato dalla rete neurale del cervello, oppure se attenga a qualcosa d'altro che non si può ne' provare ne' ricercare. „ . . è un fenomeno naturale e non auto generato . . sono fiducioso che in futuro potrà essere confermato. |
| inviato il 12 Gennaio 2023 ore 14:43
diciamo che l'origine del topic era più che altro la possibilità che una macchina possa fare ragionamenti simili a quelli che fa un uomo, derivanti dall'esperienza e non dalla programmazione...autonomi, quindi.
Poi è deviata verso un più generale "una macchina non sarà mai un uomo"...che è un po' diverso.
|
| inviato il 12 Gennaio 2023 ore 14:45
Beh sai... Una volta che una macchina può suppostamente ragionare il passaggio a meccanizzare detti ragionamenti non e la parte più complicata ... anzi |
| inviato il 12 Gennaio 2023 ore 15:18
Una macchina non frequenterebbe un forum come questo perchè non serve e non le serve socializzare. |
| inviato il 12 Gennaio 2023 ore 15:35
non ci giurerei 
non di sua volontà, chiaro, ma avevo letto che una delle tecniche più efficaci di addestramento delle AI destinate all'iterazione umana (tipo gli assistenti virtuali), sia proprio quella di iscriverla nei forum...il problema è che è vietato in quasi tutti i forum, ma ad esempio in discord no (mi pare)
comunque, non escluderei che qualche società di piccolo livello, che non possono permettersi addestramento umano per via dei costi, non ricorra a questo trucco.
|
| inviato il 12 Gennaio 2023 ore 15:39
In tutta confidenza vi dico... che ilcentaurorosso non esiste  |
Che cosa ne pensi di questo argomento?Vuoi dire la tua? Per partecipare alla discussione iscriviti a JuzaPhoto, è semplice e gratuito!
Non solo: iscrivendoti potrai creare una tua pagina personale, pubblicare foto, ricevere commenti e sfruttare tutte le funzionalità di JuzaPhoto. Con oltre 252000 iscritti, c'è spazio per tutti, dal principiante al professionista. |
Metti la tua pubblicità su JuzaPhoto (info) |
JuzaPhoto contiene link affiliati Amazon ed Ebay e riceve una commissione in caso di acquisto attraverso link affiliati.
