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inviato il 31 Dicembre 2022 ore 11:59
“ Mi sembra che l'utente Bubu abbia fatto dei test sulle lunghe esposizioni (finalizzate all'astrofotografia), dove le Canon R sembrano essere tra le ML che, in quel contesto, manipolano in modo meno invasivo il raw.
Sono cose diverse. „
si mi riferivo a quel topic ma mi sfuggiva il nome, come dici la frase corretta é "quella che manipola meno il raw" non e che sia proprio attento alla forma corretta, ma non sono neanche cose diverse, alla fine la R6 resta la migliore in astro
“ Parlare di gamma dinamica su sto forum e come parlare di gnocca, arrivano tutti a frotte.... „
attento te che fai parte del 70% che non capisce niente digitale, visto che detesti il filtro AA  |
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inviato il 31 Dicembre 2022 ore 12:00
E sull'ampiezza gamut-colori e la precisione di rilevamento dei colori del sensore di varie fotocamere? Esistono siti "scientifici" che fanno misure di questi parametri? DXO mark mette un numeretto che dovrebbe essere una sorta di profondità in bit del colore del sensore (parametro del Ritratto) ma cisa sia esattamente non lo ho mai capito. Qualcuno ne sa qualcosa? |
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inviato il 31 Dicembre 2022 ore 12:07
“ non ho capito, ETTR mi risulta si faccia ad iso base „
No assolutamente. Guardati il video di Marianna Santoni.
Se hai qualche soldo da spendere poi ti consiglio il suo corso specifico. Ho immagini a 6400/12800 iso che non diresti mai se te le facessi vedere a che iso sono scattate. |
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inviato il 31 Dicembre 2022 ore 12:39
L'unica fotocamera in cui Canon abbia dichiarato la presenza di un filtro passabasso con separazione a 16 punti è la 1dx mark iii. Per gli altri modelli non vi è menzione di filtri passabasso particolari: anzi, è arrivata la conferma che la r3, il top di gamma delle mirrorless Canon, monta un filtro passabasso tradizionale. |
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inviato il 31 Dicembre 2022 ore 12:48
“ attento te che fai parte del 70% che non capisce niente digitale, visto che detesti il filtro AA „
E' vero, io metterei al rogo chi lo ha inventato... ma si sa... io non capisco una ceppa di digitale.....
“ non ho capito, ETTR mi risulta si faccia ad iso base „
Mica vero... si può fare a qualsiasi valore di ISO.
C'è da dire che se faccio ETTR a 12800 iso e risulto sovraesposto di uno stop rispetto all'esposimetro.... magari potrei scattare con esposizione corretta a 6400.
Ma di base, il concetto è che quanto più sposto l'istogramma sulla dx (senza bruciare), tanto meglio sarà per la QI, a qualsiasi ISO. |
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inviato il 31 Dicembre 2022 ore 13:04
Se non ricordo male, Valgrassi aveva precisato che ettr ha senso solo con durata scatto e diaframma, non aumentando gli iso |
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inviato il 31 Dicembre 2022 ore 13:40
“ Ma di base, il concetto è che quanto più sposto l'istogramma sulla dx (senza bruciare), tanto meglio sarà per la QI, a qualsiasi ISO. „
Certo. Ma se per esporre a destra in una certa situazione devo alzare gli ISO perché tempi e diaframmi sono bloccati da altre necessità, non ha senso farlo. In questo senso è una tecnica che solitamente si fa solo a iso base...dove la sensibilità è già al minimo possibile. A sensibilità non base non dovrebbe avere mai senso. A meno che.....non ci sia qualche peculiarità specifica di un dato sensore, tipo sensori dual gain o cose del genere. E a questo proposito serve giusto indagare questi grafici, per conoscere bene il mezzo. |
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inviato il 31 Dicembre 2022 ore 13:46
Dipende dal sensore Simone. Ci sono due step di amplificazione normalmente ed i risultati possono essere molto diversi. |
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inviato il 31 Dicembre 2022 ore 13:51
Esatto, dipende dal sensore, e ci sono dei threshold precisi dove ha senso farlo, é una cosa da valutare con attenzione. Mi pareva invece di aver capito che ci fosse qualche corso dove suggeriscono che in generale sovraesporre alzando gli ISO sia un'idea intelligente sempre e comunque indiscriminatamente....
Magari ho capito male io, ma se qualcuno dice questo, forse ricade nel novero di chi del digitale (e dell'elettronica) "ha capito il 70%"..... |
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inviato il 31 Dicembre 2022 ore 13:54
@0maxx0 ETTR fu proposto da due guru del digitale nel 2002 quando le FF erano rare. C'erano le aps-C. Chi faceva paesaggi si scontrava con gamme dinamiche spesso pronunciate. Ad un certo punto Adobe propose HDR semiautomatico per registrare ombre e luci senza tagli. Oltre alla gamma dinamica c'era anche che le digitali a quei tempi erano più "rumorose" di adesso.
La gamma dinamica è massima a ISO base, per definizione. Spesso ISO base è 100, ma anche 160 e 200. Ci sono Monochrom Leica con ISO base 320, se non sbaglio.
In ogni caso quello che conta è fare arrivare la massima quantità di luce (numero di fotoni, per fare i precisini) al sensore. Quindi da capire c'è solo che "quantità di luce" non è la stessa cosa di "quantità di segnale" al sensore.
L'ISO amplifica il segnale elettrico al sensore, non la luce che arriva al sensore.
Supposto ISO base 100, andare all'estrema dx del sensore (ETTR) non è la stessa cosa che andare a dx a ISO 12,800.
A ISO 12,800 la luce che arriva al sensore è 128 volte (7 stop!) meno.
Andrea ha già postato che sovraesporre di uno stop a ISO 12,800 è perfettamente uguale a scattare a 6,400 con esposizione normale. Il ragionamento vale per qualsiasi ISO sopra quello base, non ci vuole un Einstein per capirlo.
NB gli sprovveduti ci cascano sempre tanto che la più popolare istruttrice PS italiana ha fondato la sua fortuna parlando di alti ISO con rumore inesistente. |
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inviato il 31 Dicembre 2022 ore 13:55
Roba vecchia e sicuramente non c'è bisogno del corso della Santoni. Basta conoscere la capacità di recupero del proprio sensore sulle alte luci. Sono 2 stop a 100iso? Espongo per le alte luci e sovraespongo di 2 stop o poco meno. Semplice. Lo si può sempre fare? No.
"Il ragionamento vale per qualsiasi ISO sopra quello base, non ci vuole un Einstein per capirlo"
No questo vale per i sensori ISO invarianti. I moderni sensori hanno due ISO "base", passami la semplificazione. E non è uguale. Basta prendere il comparometer di dpreview sulla latitudine di posa, confrontare i risultati per rendersene conto. |
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inviato il 31 Dicembre 2022 ore 14:02
Ma non tutti i sensori sono siffatti. Penso che siamo tutti d'accordo che spacciarlo come soluzione "generale" sia del tutto sbagliato. Se poi ci sono sensori che hanno peculiarità tali da renderlo proficuo in certi range di sensibilità, ci saranno da dedurre raccomandazioni e pratiche specifiche per quel particolare sensore per ottimizzare il risultato. |
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inviato il 31 Dicembre 2022 ore 14:32
Occhio eh che il discorso ettr non a iso base è scivoloso....
A 100 iso ho un guadagno in qi spostando a dx l'istogramma..è oggettivo....
Ma al salire degli iso tutto diventa più complesso e dipendente dallo scatto, con buona pace della Santoni....
Perché se devo fare ettr ad uno scatto correttamente esposto a 1600 iso passando a 3200, iniziano ad entrare in gioco tanti fattori... |
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inviato il 31 Dicembre 2022 ore 14:48
No, non ha proprio senso se ho diaframma e tempo bloccati. |
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inviato il 31 Dicembre 2022 ore 15:10
Che non abbia senso non è detto, ma ripeto....dipende dalle situazioni...
Gli algoritmi di noise reduction lavorano meglio su istogrammi sbilanciati a dx e se devo aprire di uno stop tante ombre a 1600 non è detto che averle a posto a 3200 non sia meglio....ma il fatto è che la cosa non è così dogmatica....
Infatti credo (anzi spero) che nemmeno la santoni sia così dogmatica nello spiegare la cosa....
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