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inviato il 26 Agosto 2022 ore 8:51
Si Dodo se ne parla bene anche tramite esempi di gente che la utilizza |
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inviato il 26 Agosto 2022 ore 8:54
io comunque aspetterò anche l'uscita della H2 perché voglio vedere questi 40mb |
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inviato il 26 Agosto 2022 ore 9:08
Si MaxVax, oggi la stabilizzazione è "obbligatorio" metterla su una nuova fotocamera. La penso come te. Non perché sia obbligatorio usarla, ovvviamente, puoi disinserirla, ma poi puoi INSERIRLA quando serve. E quando serve porti davvero a casa più scatti.
Sarà che con X-T4 mi sono abituato a far foto con disinvoltura anche con focali lunghette, tipo 50-140, e davvero lavora alla grande.... e magari istintivamente con la X-E4 poi scatto con la stessa disinvoltura e il micromosso e il mosso diverse volte ci sono. Certamente è anche colpa mia, che mi sono abiutato bene, ma la stabilizzazione è una utile funzionalità. Infatti ormai su X-E4 mi sono abituato a usare focali fino al 35mm(che poi ha senso, visto che la uso in configurazione compatta), già i 50mm preferisco metterli su corpo stabilizzato.
Raffaele, si anche io aspetto certamente il prossimo FujiSummit, più che altro per curiosità (a me interessa la X-H2s), e per le otttiche che presenteranno.
Comunque una cosa è certa, io da Fuji per ora certo non mi sposto, il piacere di avere trovato il proprio equilibirio in un sistema è impagabile, senza stare a saltare da un sistema all'altro, senza star sempre a guardare i prodotti degli alltri sistemi e confrontarli. Ci guardo per curiosità ogni tanto, per aggiornarmi sulle evoluzinoni tecniche... ma Fuji ha un sistema davvero soddisfacente. E lo sviluppa e presidia. |
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inviato il 26 Agosto 2022 ore 9:23
@Dodo
“ Comunque una cosa è certa, io da Fuji per ora certo non mi sposto, il piacere di avere trovato il proprio equilibirio in un sistema è impagabile, senza stare a saltare da un sistema all'altro, senza star sempre a guardare i prodotti degli alltri sistemi e confrontarli. „ Bravo!! Così potrai concentrarti sulla fotografia, che è la cosa che più importa per cercare di realizzare..buone fotografie |
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inviato il 26 Agosto 2022 ore 9:27
Assolutamente Gaga... e come dico sempre: i limiti sono praticamente tutti miei, non delle attrezzature fotografiche. Quindi diciamo che qui ci stiamo giustamente per informarci, per passione tecnologica(riferita agli strumenti fotografici), per aggiornarci ....perchè comunque la tecnologia può aiutare.
Ma per il resto la cosa bella è proprio star bene col proprio sistema e col proprio materiale.
Sono incuriosito e stupito quando leggo di chi cambia sistema spesso, vende tutto e riacquista altro per poi rivendere ecc ecc... a me sà di stress. Ma non condanno nessuno, figuriamoci, non ci trovo nulla di male nell'avere la passione più per la tecnologia fotografica che per la fotografia, però delle diversità ci sono eccome perchè io non ce la farei(e mi interessa anche poco farlo ...delle due mi affeziono agli strumenti che uso). |
user231747
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inviato il 26 Agosto 2022 ore 9:58
“ perchè più pixel = più rumore
più è piccolo il sensore e più denso = più rumore „
ancora...ma queste equazioni le trovate come regalo nelle patatine?
Allora spiegami perchè dalla xt1 alla xt4 il rumore non è aumentato? magia fuji
“ Era76, l'esempio che porti di Fuji è di un altro sensore „
Appunto, questo è un trehead per fuji dove si dovrebbe parlare di fuji...non di carote o fisica quantistica...ma di....fuji
“ Quando dico che oggi come oggi farò uscire una macchina senza stabilizzazione è una cazzata vengo quasi insultato MrGreen
Poi, quando si usa una macchina stabilizzata per un poy, farne a meno si sente... eccome „
Troppo soggettiva la cosa, scatto da 6 anni con fuji e ora con xt4 ( da circa 2 anni) lo stabilizzatore su circa di media 400 scatti a settimana...forse lo attivo per 5 scatti, lo stabilizzatore è stato un gioco forza di marketing, su fuji è arrivato tardissimo rispetto ad altri eppure si è sempre scattato, se lo stabilizzatore fosse realmente così importante allora pentax avrebbe spodestato TUTTI i marchi in quanto la prima ad usare lo stabilizzatore su reflex. |
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inviato il 26 Agosto 2022 ore 10:28
Io andrei su xt2 o xt3 usate 2800 euro per me da amatore sono veramente troppi. |
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inviato il 26 Agosto 2022 ore 11:52
“ “ perchè più pixel = più rumore
più è piccolo il sensore e più denso = più rumore ?
ancora...ma queste equazioni le trovate come regalo nelle patatine?
Allora spiegami perchè dalla xt1 alla xt4 il rumore non è aumentato? magia fujiMrGreen „
Infatti ho già scritto più volte che 40 mpx rappresentano circa il 50% in più rispetto al sensore da 26.
Il 24 mpx e il successivo 26 mpx rappresentano circa il 50% in più del sensore vecchio 16 mpx. A 6400 il 24 iso aveva una performance migliore dei 6400 iso sul sensore da 16 mpx. Quindi state sereni che rumore in più non ce ne sarà. Anche perchè quel sensore andrà anche sulla XT5, fotocamera di punta della serie XT, e questa fotocamera non avrà doppia risoluzione. Magari il sensore da 40 mpx sarà il sensore di serie su tutte le prossime uscite Fujifilm, a parte l'eccezione serie xh2s dedicata allo sport e all'avifauna. Si vedrà
Si tratta quindi di far discussioni da bar conoscendo un pezzettino di teoria |
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inviato il 26 Agosto 2022 ore 11:54
@Era76 ancora lo dico io 
“ ancora...ma queste equazioni le trovate come regalo nelle patatine?
Allora spiegami perchè dalla xt1 alla xt4 il rumore non è aumentato? magia fujiMrGreen „
Sono abbastanza certo che 24/26mpx sia il massimo possibile per un sensore APS-C per avere un buon compromesso tra rumore e alti ISO, senza contare che già ora ( anche Fuji ) non raggiunge il FF
quello che è possibile fare, ed è ciò che fanno anche sui cellulari, è utilizzare il pixel binning ovvero prendere più pixel e "legarli" insieme per ottenere un unico pixel
un esempio molto chiaro è la Leica M11 che permette di scegliere una maggiore risoluzione e maggior rumore oppure una risoluzione minore e minor rumore, questa potrebbe essere un implementazione possibile per la nuova Fuji ma non cambia il discorso che usata a 40MP avrà più rumore e quindi un limite ISO accettabile più basso
oltretutto credo sia cosa già assodata che Fuji "bara" sugli ISO
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inviato il 26 Agosto 2022 ore 12:01
@AI404
“ Sono abbastanza certo che 24/26mpx sia il massimo possibile per un sensore APS-C per avere un buon compromesso tra rumore e alti ISO, senza contare che già ora ( anche Fuji ) non raggiunge il FF „
Da dove arriva questa tua certezza? Una sensazione?
Io penso che un limite teorico non esista ma è sempre in funzione di un salto di ottimizzazione tecnologica. Quindi se in Fuji il 50% in più di densità non ha dato più rumore al passaggio dal 16 al 24/26 mpx, anzi, c'è stato un leggero miglioramento, la logica mi dice che sarà lo stesso con il 50% in più di densità per il passaggio da 26 a 40 mpx
“ senza contare che già ora ( anche Fuji ) non raggiunge il FF „ E chi sostiene che un APSC possa raggiungere un FF. Le differenze tra i formati ci saranno sempre |
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inviato il 26 Agosto 2022 ore 12:08
E' una questione fisica, se vuoi documentarti cerca "pixel size - noise ratio"
Ed è per questo che per molti il M4/3 ha raggiunto il suo limite, se non sbaglio il sensore della OM-1 è in realtà un sensore da 80mp che in binning diventa 20MP eppure alla fine performa più o meno come il 20MP della E-M1 III |
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inviato il 26 Agosto 2022 ore 12:17
“ E' una questione fisica, se vuoi documentarti cerca "pixel size - noise ratio" „ Quel documento fa riferimento a testi dove il più recente è del 1999
Le teorie scientifiche poi sono valide sinché non vengono smentite
In ogni caso non ci rimane che attendere l'uscita del 40 mpx. Io, conoscendo Fujifilm da un po' di tempo, sarei pronto a scommettere che non ci sarà un peggioramento ad alti ISO. Quella degli alti ISO è una performance che viene subito presa in considerazione ad ogni nuova uscita, specialmente se si tratta di formati più piccoli del FF. Fuji non si farà fregare su questo terreno, stanne certo |
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inviato il 26 Agosto 2022 ore 12:36
Mah, un leggero peggioramento ad alti ISO me lo immagino anche io, compensato dal maggior dettaglio, questo per me alla fine è vincente. Faccio poche foto sopra ai 6400 ISO, mentre invece gradirei maggior dettaglio in tanti scatti, per esempio a soggetti piccoli e lontani, nelle macro ecc…
La stessa Sony che produce i sensori per Fuji, non è riuscita ad evitare il fenomeno nelle sue stesse macchine, con i sensori da 24 Mpixel, da 42 Mpixel e da 61. Ad ogni incremento di Mpixel, il rumore è leggermente cresciuto e questo direi che è un dato oggettivo. Se Fuji riesce a fare meglio di Sony nel gestire l'eventuale maggior rumore, siamo tutti felicissimi. |
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inviato il 26 Agosto 2022 ore 12:55
Bisogna intendersi.
Quanti sono gli alti ISO?
12800, 25600, 3200……
Leggermente più alta cosa significa?
Piacevolezza/fastidiosità della grana, esiste o non esiste?
Tutti parametri soggettivi che non dovrebbero essere motivo di preconcetto.
Soprattutto a fronte di un prodotto, sul quale si continua a sparare, che non è ancora stato presentato.
E per il quale il costruttore promette prestazioni superiori alle precedenti riguardo alti e bassi ISO.
Si citano alcuni principi fisici millantandoli come esaustivi.
Credo che come minimo sia opportuno attendere e confidare nella tecnologia sia hardware che software.
Comunque vada chi tende a detrarre oggi di sicuro non si ricrederà in futuro nemmeno davanti ad eventuali risultati positivi.
Troverà sempre da ridire, è fisiologico.
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inviato il 26 Agosto 2022 ore 13:03
Ha ragione Christian.
Comunque ragazzi, senza offesa, ma vi fate troppe pippe mentali. |
Che cosa ne pensi di questo argomento?
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