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inviato il 10 Agosto 2022 ore 10:31
Allora:
Il tread nasce perchè Mirko ha affermato in altra discussione che 2.800 euro sono oggettivamente una spesa eccessiva per la maggioranza degli appassionati.
Il punto è che non solo Mirko ha usato un linguaggio "sgradevole" e quindi non è stato capito, ma anche da parte sua c'e' stato un fraintendimento nei confronti degli altri utenti.
nella discussione NESSUNO ha detto che la macchina, nello specifico la nuova fuji xh2 costasse oggettivamente pocho, bensì che il rapporto qualità-contenuti/prezzo era giusto.
Che è tutto un altro dire.
Ora, se può essere vero che per la maggioranza degli utenti 2.800 euro per una macchina siano tanti, non significa affatto che questo sia un dato oggettivo (cioè che esclude ogni opinione soggettiva).
E' solo l'opinione della maggioranza.
Inoltre la domanda più appropriata non è se 2.800 euro siano o meno una spesa "oggettivamente" ingiustificabile, ma se i 2.800 euro valgono esattamente quello che si compra.
Se la xh2 vale veramente 2.800 euro può essere un dato oggettivo (si possono "misurare" i materiali, la tecnologia, il software ecc.)
Se 2.800 euro siano una spesa rilevante o meno è un dato soggettivo.
Una tesla da 60.000 euro è oggettivamente molto costosa, ma che valga tutto quello che costa è fuori dubbio.
Dove stà il problema non lo capisco! |
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inviato il 10 Agosto 2022 ore 10:34
Come già detto da molti è semplicemente impossibile rispondere con oggettività a questa domanda senza tenere conto delle disponibilità economiche, ma non solo di quello.
Anni fa prima che iniziassi a fotografare, dilapidavo i miei soldi in altro.
Per cui i 4k della mia R5 e i circa 12k della mia attrezzatura, che potrebbero sembrare tantissimi considerato che sono un fotoamatore, nella realtà me ne hanno fatto risparmiare molti ma molti di più, viene da se che nella mia situazione specifica, non sono affatto tanti.
Che poi potrei ottenere gli stessi risultati con un decimo di questa cifra nessuno lo mette in dubbio, ma quello è un altro discorso.
Per cui 2,8k per una fotocamera sono tanti, pochi, giusti? Domanda poco sensata, senza offesa. |
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inviato il 10 Agosto 2022 ore 10:39
Non comprendo la domanda…
Oggi se una persona vuole fare un certo tipo di foto, 2800 euro sono forse 1/5 di quello che spenderà in totale. |
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inviato il 10 Agosto 2022 ore 10:47
“ chi spende comunque sti 2.800 euro sia un × (come si cerca velatamente di far passare) „
Più o meno la sostanza è quella e si aspettava che più o meno tutti gli dessero ragione.
Un po' come andare su un forum di appassionati di Alfa Romeo e chiedere se 50k per un'auto non sono oggettivamente un po' troppi. |
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inviato il 10 Agosto 2022 ore 11:24
Per me, fintanto che uno non toglie il pane di bocca ai figli (se ne ha), coi soldi suoi ci fa quel che gli pare.
Una parziale eccezione la farei per arrivare a indebitarsi per un hobby, che trovo un po' una stupidata, ma se uno se la sente (sempre rispettando la condizione di cui sopra) non sono affari miei.
Al momento, 2800 euro per me sarebbero una spesa folle, per cui vivo felice col mio kit FF dei povery costato la bellezza di 350. |
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inviato il 10 Agosto 2022 ore 11:40
“ Al momento, 2800 euro per me sarebbero una spesa folle, per cui vivo felice col mio kit FF dei povery costato la bellezza di 350 „
Esatto, ormai abbiamo "dimenticato" che tutti i nuovi gadget delle ultime macchine fotografiche non sono assolutamente fondamentali.
Forse per alcuni professionisti possono fare la "differenza" ma siamo in un campo molto specifico che riguarda pochissimi.
Oggi si può avere una full frame con pochi soldi e la qualità surclassa magari una macchina da 2800 euro.
Il fatto è che una volta ci si vergognava quasi di spendere certe cifre per degli hobby, oggi invece è diventato motivo di orgoglio.
Quindi sí, 2800 sono tanti e basta (a meno di non avere tanti dindi), anche perché, ricordiamolo, non ti bastano per fotografare!
Ne vanno spesi almeno molti altri per comprare gli obiettivi! 
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inviato il 10 Agosto 2022 ore 11:41
“ Mi spiace constatare comunque che ancora molti facciano riferimento alla propria situazione e non a quanto
circonda loro o esprimono commento senza indicare alcuna opzione.
Per chi non ha capito la domanda.. mi dispiace.
Pazienza. „
Rinnovo l'invito a rispondere con eventuale commento, e sono normali una o due repliche repliche.
Una volta esposto il proprio pensiero e la propria indicazione (vale anche per coloro che non vedono il senso del topic.. pazienza) secondo la propria realtà che lo circonda, non serve ribadirlo a più riprese se non a prolungare inutilmente la pagine del topic (e visualizzazioni con felicità di Juza). 
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inviato il 10 Agosto 2022 ore 12:14
Io non penso che sia una discussione inutile, ma semplicemente molto ampia, troppo ampia per le molteplici implicazioni e sfaccettature. In qualche caso interessante quando si sfiorano implicazioni psicologiche. È chiaro che molto attiene alla percezione psicologica, individuale e collettiva: se in due abbiamo lo stesso reddito sarà nettamente diversa la percezione della spesa di chi è appassionato di fotografia, ne ha fatto la sua vita, sa bene cosa vuole ottenere, rispetto alla percezione di chi fa fotografie solo per qualche ricordino. Così nel collettivo potremmo sorridere apprendendo che una pizza da Briatore possa costare tantissimo; certamente in moltissimi potremmo permettercelo però nell'immaginario collettivo pizza e birra costano 20 euro al massimo e sono alimenti estremamente economici e democratici, per tutti.
Io perciò, al di là di tanti discorsi tutti con pari dignità, immagino che una spesa corrispondente al doppio di uno stipendio medio di un lavoratore possa considerarsi RILEVANTE anche se non impossibile se vogliamo trovare forse l'unico criterio condivisibile, ovviamente non oggettivo ma condivisibile, in questa discussione |
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inviato il 10 Agosto 2022 ore 14:48
Premesso che ognuno con i propri soldi o i propri debiti può comprare ciò che vuole, replico con il mio 4 (quattro)
Repetita Juvant
Poi se uno è scarso tale rimane.
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user126772
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inviato il 10 Agosto 2022 ore 14:56
Irrilevante.
A prescindere dal costo dell'oggetto desiderato (le reflex che costano quanto un'auto lasciamole stare) e dalla tua capacita' di gestirla, se la "potenza" del desiderio e' adeguata, la reflex sara' tua. |
user214553
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inviato il 10 Agosto 2022 ore 15:16
Ognuno è libero di indebitarsi a propria discrezione, ma se facciamo un discorso economicamente logico, spendere 2 stipendi per un bene di valore hobbistico saltuario non è sostenibile; e il corpo macchina è il minimo della spesa. Se poi la fotografia è una passione che viene praticata regolarmente una o più volte alla settimana, allora il discorso cambia. Se diventa un pezzo d'arredamento, va da sé che spendere certe cifre - per me - non ha senso.
Il consumismo prevede che tu dalla giostra non scenda mai; ti da la possibilità di comprare ciò che vuoi, e non appena hai finito di pagare, spesso molto prima, la pulsione verso l'acquisizione del modello più figo, sistematicamente lanciato ad hoc sul mercato, torna più potente che mai... se si riflette attentamente è una condizione incatenante e non dignitosa per l'uomo che cerca la sua libertà. È un meccanismo - sfruttato dai volponi - di tentativo di riempimento del buco esistenziale dell'uomo, il quale tenterà invano di riempirlo con acquisizioni di vario genere ed esperienze relativistiche... è uno "stordimento" per non affrontare il problema principale essenzialmente. |
user126772
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inviato il 10 Agosto 2022 ore 18:12
Sara' un mio limite ma non ho capito a quale risposta (1-2-3-4-5) si possa adattare quanto da te scritto. |
user214553
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inviato il 10 Agosto 2022 ore 20:00
Non hai capito semplicemente perché non è adattabile a nessuna delle 5 opzioni. |
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inviato il 10 Agosto 2022 ore 22:06
A prescindere che la domanda è priva di senso, dall' osservazione delle foto nelle gallerie, le mie in primis, direi che sono troppi anche 500 euro.
Poi c'è il piacere di giocare con l' oggetto e qui entrano in gioco fattori come il reddito personale e soprattutto il desiderio di possedere l' oggetto |
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inviato il 10 Agosto 2022 ore 22:12
Mirko ho cambiato idea :2.800 Euro sono una cifretta; se ad uno non gli avanzano per acquistare una macchina fotografica è meglio che cambi passatempo.
Fare jogging ad esempio. |
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