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inviato il 12 Giugno 2022 ore 11:34
“ I confronti seri si fanno con fotografie scattate su cavalletto, allo stesso soggetto con stessa luce con il criterio quanto più possibile 'coeteris paribus', ovvero sia se voglio confrontare due obiettivi cambio solo quelli, il resto a contorno rimane uguale, se voglio confrontare due sensori, due formati, due tecnologie, cambio quelle ma il resto deve essere uguale o il più possibile simile, altrimenti vai tu a capire a cosa può essere dovuta la eventuale differenza; „
Esatto, specialmente quando le differenze sono minime, bisogna fare in modo che la variabile sia solamente una.
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user14408
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inviato il 12 Giugno 2022 ore 11:35
“ Perché state ancora a parlare di risoluzione?
Mi sembra di stare in una setta „
Mi sa che è un poco il mantra che pervade largamente e capillarmente tutto il forum juziano .risoluzione, nitidezza, nitidezza, risoluzione... |
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inviato il 12 Giugno 2022 ore 11:39
Murmunto sei un grande 
"In ogni caso sia chiaro che tutti quelli che scrivono sul forum sono onanisti in senso proprio, tecnico e freudiano, nessuno si senta escluso. È un'attività che cerca inutilmente una via di scarico della libido, la sua inefficacia ci costringe a ripetere.
P.S. La foto del pozzo mi pare, di gran lunga, la migliore, non per lo yakamoz, con il telefono non lo vedo, ma per l'aura di manuale di storia dell'arte degli anni '50/'60, ancora in gran parte alinariano nel materiale illustrativo. Un'aura asettica e positiva, proprio nel senso comtiano, ma infinitamente evocativa, ormai perduta".
La mia amica Clelia lo dice in parole più povere ma il senso è quello, quando inizio a raccontare di macchine fotografiche, obiettivi e discussioni su Juza conclude sempre: "Andrea, ma che pippaiolo sei"
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inviato il 12 Giugno 2022 ore 11:42
Minkia, siete pure riusciti a far scappare Uly 
Bravi, mica roba da tutti i giorni 
Dunque, queste formule ed i guru del forum hanno ricondotto il tutto a: Risoluzione.
Il mantra è Risoluzione.
Se io vedo dettagli più cristallini nella MM è placebo perchè la Z7 ha più risoluzione.
Risoluzione
Risoluzione
Risoluzione
Risoluzione
Risoluzione
Come variante mettiamo Megapixel
Megapixel
Megapixel
Megapixel
Megapixel
Migliaia di formule per dimostrare questo.
Hai più risoluzione? La foto è migliore per forza.
Vedi qualcosa nell'altra che non vedi nella bigMP? Stai sbagliando tu.
La derubrichiamo a: RISOLUZIONE?
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user14408
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inviato il 12 Giugno 2022 ore 11:47
...e nitidezza i due pilastri imprescindibili di tutta la moderna fotografia binaria based |
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inviato il 12 Giugno 2022 ore 11:51
Ottima tenuta iso della mono
Per il resto non ci vedo nulla di più della Nikon , siamo ad altissimi livelli in entrambi i casi!
Il quiz L ho cantato a bestia
Ergo la mono può stare dov è per me |
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inviato il 12 Giugno 2022 ore 12:12
Dunque amici,
ovviamente chi ha una laurea scientifica nel forum, impone come conditio sine qua non (questa la dedico ad Andrea Taiana che se non mette una frase latina nei suoi interventi deve prendere un Tavor per dormire la notte ) quella di fare due scatti identici con stessa lente.
A me frega nulla di farli perchè ciò che vedo non è SOLO spiegabile dalla risoluzione, però a me sembra che qui si tenda sempre a ricondurre le cose sulla spiegazione più semplice che è quella che conosciamo.
Risulta difficile agli utenti di questo forum uscire dalla confort zone e provare a esplorare territori incontaminati.
Si sa che all'essere umano l'ignoto fa paura, quindi se si adducono supposizioni che non siano la semplice risoluzione riconducibile a formule matematiche che ci dona una sensazione di grande sicurezza, sicuramente si sbaglia perchè la verità è quella che conosciamo noi perchè le nostre 4 formulette dicono che sia così.
Io non ho mai parlato di risoluzione ma vedo che ce la mettete come il prezzemolo.
Allora facciamo così.
Un bel blind test che tanto vi piace.
Due scatti uguali con stessa lente (28mm chiuso ad F8) con Z7 e M246.
Per chi non lo sa, visto che la risoluzione è il mantra: Z7=45MP e invece M246=24MP
Ho preso lo scatto della M246 e l'ho upscalato a 45MP
Avete capito bene, ho preso i 24MP della M246 e li ho portati ai 45MP della Nikon.
In queste condizioni, normalmente il file si devasta nel dettaglio e risulta molto facile capire qual'è, rispetto al file nativo più risoluto.
File esportati da C1 con nitidezza di default, nessuna modifica è stata fatta, ho solo convertito in B/N il file della Nikon, c'è qualche differenza di contrasto ma poca roba, tenetene conto.
Eccoli
File A
paco68.prodibi.com/a/xd72qe02m8m07dm/i/64975jm1oz5gejq
File B
paco68.prodibi.com/a/xd72qe02m8m07dm/i/zoyxmr8l61292mm
Se siete quello che dite di essere, ci metterete 10 secondi a dirmi qual'è il file nikon e quello leica.
Se invece cadrete in fallo.... allora forse dovrete accettare che ci sia dell'altro oltre alla vostra amata risoluzione
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inviato il 12 Giugno 2022 ore 12:34
“ Se siete quello che dite di essere, ci metterete 10 secondi a dirmi qual'è il file nikon e quello leica. ;-) „
Non vedo perchè dovrebbe essere così evidente, dato che è stato detto che c'è un fattore attorno a 2 sui MPX di un Bayer vs. non Bayer; quindi i sensori sono più o meno alla pari, l'obiettivo è lo stesso?
Comunque non mi sottraggo al test, la foto B è Leica.
Ed in ogni caso non è che più risoluzione c'è e meglio è per l'effetto cercato, quando c'è quella necessaria per rendere perfetto il contorno del soggetto, quella in più non serve.
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inviato il 12 Giugno 2022 ore 12:39
“ dato che è stato detto che c'è un fattore attorno a 2 sui MPX di un Bayer vs. non Bayer „
Chi l'ha detto scusa?
Mi puoi riportare gli scritti? Forse mi è sfuggito.
Io ho letto di un fattore di moltiplicazione di 1,3x.
“ quando c'è quella necessaria per rendere perfetto il contorno del soggetto, quella in più non serve. „
Anche il senso di questa frase mi sfugge. |
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inviato il 12 Giugno 2022 ore 12:49
allora parto io che non sono mai intervenuto sulle pippe tecniche e non ho problemi ad espormi
file B piu nitido dal centro agli angoli, lo preferisco anche come BN per i bianchi piu luminosi, ma comunque si puo facilmente correggere sul file A
non so quale sia quello della Z ma certo lo stack non influisce sugli angoli perche c'é omogeneita di resa tra centro e angoli in tutti e due, e comunque fosse il A rinucio volentieri ad un po di dettaglio per avere il colore |
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inviato il 12 Giugno 2022 ore 13:11
Comunque nonostante gli indubbi progressi su molti fronti il digitale ancora non ce la fa a non bruciare le alte luci molto forti come il sole (neanche al tramonto). Proprio in questi giorni ho appeso in casa una foto scattata nella Death Valley con il sole ancora abbastanza alto e forte e con la Ektar 100 (che comunque è notoriamente ad alto contrasto), si vede bene la palla del sole e i raggi dati dalla chiusura del diaframma nonché un primo piano perfetto. La foto è stampata con l'ingranditore e in questo caso c'è stata qualche bella difficoltà e il risultato non è ancora ottimale, ma facendo la scansione viene fuori perfettamente. Paco, tu che per un breve periodo hai avuto la Pentax a pellicola hai notato questo grosso vantaggil della pellicola negativa rispetto al digitale? Tra l'altro devo dire che anche in situazioni simili con le diapositibe (Provia 100F) noto una naturalezza e una progressione migliore rispetto al digitale) |
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inviato il 12 Giugno 2022 ore 13:13
Al cellulare: il file B ha i bianchi piu' squillanti, il cielo e la zona in ombra del palazzone invece sono uguali per tutte e due.
Un'osservazione che potra' sembrare scomoda: per quel che vedo sul mio schermo da 6.50" potrebbero essere anche le foto di un buon telefonino.... alla fine se lo scatto e' valido lo si apprezza ovunque ( tipo il bellissimo pozzo dell'inizio ), se invece ci si incastra sui tecnicismi allora il piacere perisce sotto le mazzate degli aridi numeri.
P.S. .... Che brutte case .... |
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inviato il 12 Giugno 2022 ore 13:27
“ Paco, tu che per un breve periodo hai avuto la Pentax a pellicola hai notato questo grosso vantaggil della pellicola negativa rispetto al digitale? „
Diego, se parliamo di B/N e latitudine di posa sulle alte luci, la pellicola vince a mani basse, no contest.
Però in entrambi i miei scatti i bianchi non sono bruciati, sono recuperabili tranquillamente. |
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inviato il 12 Giugno 2022 ore 13:30
“ Diego, se parliamo di B/N e latitudine di posa sulle alte luci, la pellicola vince a mani basse, no contest. „
No, parlavo di negativi colore; anche quelli secondo me vincono rispetto al digitale in quanto a gamma dinamica. |
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inviato il 12 Giugno 2022 ore 13:32
Su quello non ho notato molta differenza.... |
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