| inviato il 24 Febbraio 2022 ore 8:55
I “tc incorporati” poi dovrebbero essere i vecchi EF, ottimi per carità; nemmeno i nuovi RF, che incorporano un vetro a bassa dispersione. Quindi il guadagno rispetto ad un 400RF moltiplicato con il nuovo tc sarà veramente residuale.
Non so se gli extender RF incorporino o meno una lente UD, se così fosse avrebbero la riga rossa che non mi pare abbiano, in ogni caso l'800 e il 1200 vantano una lente UD in più oltre alle due in Fluorite e all'una SuperUD del 400 e del 600 da cui derivano!
O almeno così si diceva ieri... |
| inviato il 24 Febbraio 2022 ore 8:55
Paolo le grandi agenzie mettono in ammortamento, infilano un vetrone lungo del genere per gestire situazioni particolari (foto al Papa per dire), senza analizzare quanto sia insensata la scelta.
Aggiungici qualche × amatore con il complesso del .... piccolo, che metterà scatti di fringuelli fatti a 1200mm o 2400 (perché ovviamente ci sbatterà subito un 2x)....e via, vedi che i numeri tornano. |
| inviato il 24 Febbraio 2022 ore 8:57
Per me state a fare un casino inutile.
Sono "scopiazzati" questi RF? Si.
Sono otticamente validissimi? Si.
Poi, di entrare nelle menate come "sono ottiche che acquistano le agenzie e non gli amatori" o "sono scemi quelli che comprano gli RF invece dei vecchi IS", secondo me, lasciano il tempo che trovano.
Frasi un po' azzardate ed a tratti anche offensive. |
| inviato il 24 Febbraio 2022 ore 8:58
guardate il lato positivo, ora potete comprare un 400 e un 600 RF attaccarci il duplicatore e sentirvi dei geni perchè avete risparmiato 6.000 € e siete riusciti a farla a Canon
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| inviato il 24 Febbraio 2022 ore 8:58
“ e via, vedi che i numeri tornano. „
che è l'unica cosa che conta... le agenzie.
Figuriamoci. Qui invece si discute come se fossero stati presentati dei 24 1.8 da 500 euro con l'adattatore saldato... |
| inviato il 24 Febbraio 2022 ore 9:00
vai a dirlo a Bavassano che ha cambiato il 400 2.8 IS II EF con il 400 RF che è scemo perchè ha preso un ottica con adattatore saldato.
Come al solito non hai capito!
Mi riferivo a chi, spero per loro NESSUNO, sarà così scemo da comprare un 800 a 18.000 euro e un 1200 a 20.000 euro.
Che poi il Bavassano di cui parli l'abbia acquistato e ci si trovi benissimo mi pare ovvio... se è megliorata la trasmissione elettrica, e quindi l'AF, per lui è il massimo.
Anche perché, se non erro, con gli FD le foto che fa non sarebbe in grado di farle*... ma non certo per scarsa qualità delle ottiche ti pare?
*) su questo io ci metto la mano sul fuoco... e tu?  |
| inviato il 24 Febbraio 2022 ore 9:01
“ Frasi un po' azzardate ed a tratti anche offensive. „
Iza ho già espresso il parere che se avessero presentato lenti da 500 euro o da 3 mila con adattatore saldato potremmo discuterne.
Ma qui parliamo di tutt'altro e di numeri sui quali i conti se li sono fatti benissimo. E' evidente che non hanno ritenuto necessario in questo momento presentare degli 800 o dei 1200mm riprogettati completamente.
Ed io trovo la cosa assolutamente corretta da un punto di vista economico che è l'unica cosa che conta.
Avrei gioito di più se avessero fatto degli 800 e 1200 RF con schemi ottici mai visti etc? Certamente, ma tanto non li avrei comprati comunque e loro avrebbero speso soldi per venderne pochi pezzi. |
| inviato il 24 Febbraio 2022 ore 9:03
“ Mi riferivo a chi, spero per loro NESSUNO, sarà così scemo da comprare un 800 a 18.000 euro e un 1200 a 20.000 euro. „
Ma tu scrivi e ragioni come se di queste lenti pensassero di venderne tonnellate.
Cosa stai dicendo? |
| inviato il 24 Febbraio 2022 ore 9:04
“
Iza ho già espresso il parere che se avessero presentato lenti da 500 euro o da 3 mila con adattatore saldato potremmo discuterne. „
Per me, nemmeno.
Io la vedo, diametralmente, opposta a te: se qualcosa è ottimo vale la pena riproporlo.
Detto ciò, che siano ottiche ES III adattate/moltiplicate è indubbio.
Ma ripeto, per l'ennesima volta, se vanno bene, amen.
Il resto serve per parlare sui forum. |
| inviato il 24 Febbraio 2022 ore 9:05
Paolo sei stato il precursore sempre denigrato. Ma hai piena ragione
Eh, sai com'é: nemo propheta in Patria  |
| inviato il 24 Febbraio 2022 ore 9:07
“ Detto ciò, che siano ottiche ES III adattate/moltiplicate è indubbio. „
E' l'errore di fondo. Io penso che nel 2018 con le ML alle porte (ma per qualcuno le hanno sviluppate in fretta e furia in tre giorni) sono gli EF che derivano dalle lenti progettate per sistema RF.
Infatti gli schemi ottici degli RF sono molto più vicini alle ottiche Sony per ML che alle ottiche EF per DSLR (dal II in giù).
Semplicissimo. |
| inviato il 24 Febbraio 2022 ore 9:09
“ E' l'errore di fondo. Io penso che nel 2018 con le ML alle porte (ma per qualcuno le hanno sviluppate in fretta e furia in tre giorni) sono gli EF che derivano dalle lenti progettate per sistema RF. „
Si ma ti ripeto, non sto a sindacare su chi sia nato prima se l'uovo o la gallina.
Quello schema ottico è stato presentato, per la prima volta, in EF mount.
Mi baso su quello, non su speculazioni. |
| inviato il 24 Febbraio 2022 ore 9:13
Boh, niente, troppo "emotivi" nei commenti |
| inviato il 24 Febbraio 2022 ore 9:21
Aggiornamento: sono riuscito a trovare gli schemi ottici; se non altro il moltiplicatore incorporato non è nè l'EF nè il RF, ma un moltiplicatore sviluppato "su misura" per questi nuovi tele, e questa è certamente una cosa positiva. Tuttavia, i vantaggi rispetto all'uso dei TC "separati" non sono enormi, come si può vedere dagli MTF.
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| inviato il 24 Febbraio 2022 ore 9:21
Gli schemi ottici "arretrati", sono assimilabili ai Sony (400 GM quì sotto VS. 400 RF), quando uscirono con il 400 GM ultraleggero (che usai per la prima volta grazie a una presentazione di Sony Italia a Racconigi, ci avevo fatto pure un 3D), canon a ruota copiò, spostando tutto indietro, come sotto (non potevano rimanere indietro lato pesi e la scelta era obbligata e da prendere in fretta):
E fece uscire il 400 RF, che migliorò la qualità ottica rispetto al 400 GM (che è un po' meno nitido se usato con i moltiplicatori).
Di seguito Sony progettò il 600 GM al quale tolse anche quelle incertezze (di gioventà) che aveva lasciato al 400mm (seppur ottimo, a QI non a livello del 600GM successivo, che rimane il riferimento oggi).
Sì può asserire, quindi, che Sony, sia stata pioniera nella rivoluzione di pesi/ingombri e schemi ottici, dopo anni di copia/incolla, di ricicli di lenti già esistenti con piccole aggiunte, creando qualcosa di veramente innovativo ripetto al parco circolante. |
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