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inviato il 27 Dicembre 2021 ore 21:10
Giusto x parlare del solo peso/bilanciamento, ( visto che le variabili in gioco sui 2 modelli in questione sono tali da vincolare la scelta a fattori soggettivi e di specifico utilizzo) - da utente con mani piccole, e da utilizzatore di 1d4 e Rp con 70/200 f 2.8 e 400 f 5.6 .... posso oggettivamente affermare che, nell'utilizzo a mano libera, non vi e' paragone tra i 2 corpi - tralasciando pure l' aspetto non secondario dell' ergonomia su ghiere e pulsanti che su 1d4, consente di operare tranquillamente con l' occhio attaccato al mirino .... la differenza la noti proprio nel bilanciamento - il fulcro del sistema e' molto + vicino al viso con la 1d4 - ne consegue che la mano che tiene l'ottica risulta molto + arretrata o comunque sostiene meno peso ( che tende a sbilanciarsi verso il corpo ) - nella pratica, quando inseguo i soggetti in volo, affatico molto di + l' avambraccio con la Rp --- ovvio che se il problema e' il trasporto ... Il discorso si ribalta |
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inviato il 28 Dicembre 2021 ore 0:54
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Ragazzi, se ne avrò l'occasione proverò anche la 1DX, per togliermi lo sfizio e rendermi conto effettivamente del peso e del volume.
La 5D mark IV l'ho esclusa x il n di fotogrammi al secondo.
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La differenza di peso è di 160g, per cui non è nulla di estremo. Anche le dimensioni sono simili: mettendo a fianco le macchine si nota che l'oculare della 1dx mark II è più ampio, e la macchina è leggermente più larga e alta. In parte è il mirino e il pentaprisma a incidere sugli ingombri, ma questo ha anche dei risvolti positivi, visto che è più ampio e luminoso di quello della 1d mark IV.
La 5d mark IV è tutt'altro genere di prodotto: è un modello generalista, che non è destinato a un utilizzo specialistico come le eos 1. Le prestazioni che offre l'autofocus sono ben diverse, se parliamo di velocità, soprattutto con i teleobiettivi.
Tanto per fornire un termine comparativo, la 1dx mark II con l'ef 100-400 f4.5-5.6 L II is usm e l'extender 1.4x III supera la velocità di messa a fuoco della 1d mark IV con la medesima ottica (senza extender). La 5d mark IV non raggiunge tali prestazioni, invece, pur avendo il medesimo sensore autofocus della 1dx mark II (tuttavia cambiano i processori, l'elettronica, la batteria e il software, e questo fa la differenza).
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Nel frattempo mi "accontento" della Mark IV, fra poco il cashback R6 andrà a farsi a benedire, ma ho ancora qualche giorno per pensarci.
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Direi che prendersi del tempo per ponderare la questione è auspicabile.
Anche perché, quantunque si possa essere indecisi sulla scelta della fotocamera, di una cosa si può essere certi: le fotocamere digitali fanno parte dell'elettronica di consumo, alla stregua di uno smartphone. Pertanto è solo questione di tempo prima che il loro valore cali: insomma, è più probabile che in futuro si trovino offerte migliori per la r6, rispetto a oggi, e probabilmente Canon organizzerà altri cashback...
Se non hai urgenza di cambiare macchina conviene attendere, così da poter spendere meno... |
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inviato il 28 Dicembre 2021 ore 6:59
"La 5d mark IV è tutt'altro genere di prodotto: è un modello generalista, che non è destinato a un utilizzo specialistico come le eos 1. Le prestazioni che offre l'autofocus sono ben diverse, se parliamo di velocità, soprattutto con i teleobiettivi."
Se si parla di un confronto con la 1dx 2 ovviamente, ma se riesce anche solo ad ottenere un keeper rate almeno simile o migliore della più vecchia 1D IV (che presenta alcune limitazioni citate prima) riduce peso e ingombri con sensore più grande e risoluto.. sarebbe apposto. Se si considera il ritaglio APSH sulla 5D abbiamo circa la risoluzione della 1D IV in tale formato, e in generale potrebbe consentire la 5D di scattare in condizioni di luce più difficile senza sacrificare troppo dettaglio alzando gli iso a pieno sensore. Per questo consiglio di provare anche questa macchina come alternativa Reflex spendendo meno nel passaggio, poi ovvio che la serie 1D è il top come performance.
Non esistono molti precedenti per questo passaggio specifico perché molti seguivano sempre la serie 1 in caso di upgrade da quel modello Apsh, ma qui la volontà sarebbe anche di ridurre il peso in modo percepibile. All'epoca si facevano confronti con una ipotetica 5d mark 3 che non presentava però diversi punti di forza come la più recente 5D Mark IV a confronto. Aggiornaci Agnese. 
(già sembra un deterrente il peso della 1D IV e da lì anche l'idea di cambiare, da quanto si capisce, oltre alla ricerca di migliorate performance. Sulla base di questo bisogna accettare compromessi come quelli che secondo alcuni può dare una 5D IV, perché di alternative Canon non ci sono più compatte della serie 1 escluse le mirrorless) |
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inviato il 28 Dicembre 2021 ore 9:53
Io ci lavoro, e per tutta una serie di motivi ho deciso a pari prezzo di prendere una 1dxii rispetto alla r6: bg integrato (è diverso che aggiungerlo) batteria maggiorata, costruzione, resistenza alle intemperie, affidabilità in ogni condizione, bilanciamento col 400 2.8, nessun bisogno di adattatori per le ottiche che uso..
Penso comunque di sostituire alcuni "dinosauri" reflex che uso tutt'ora (7d,5dmkiii,1dmkiv) per una r6: ho provato la sorellona r5 e non c'è niente da fare, le migliorie d'ora in poi saranno esclusiva delle mirrorless. Già il tracking e il riconoscimento occhi sono avanti anni luce a qualsiasi reflex, quando miglioreranno i mirini poi...
Insomma per un uso amatoriale preferirei di gran lunga una r6.. |
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inviato il 28 Dicembre 2021 ore 10:13
Mike, non diamo consigli strampalati
La 5D non ha questo gran autofocus, soprattutto per precisione e costanza rispetto ad una serie 1
La 5D ha una raffica bassa
Il file ritagliato della 5D non è migliore di quello della 1D IV, è un po' rumorosa e credo abbia anche un AA invasivo
Insomma, la R6 è una cosa, la 5D è lontana 10 anni come macchina |
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inviato il 28 Dicembre 2021 ore 10:53
"Mike, non diamo consigli strampalati"
Caro Cesare.. Ti dimentichi però tutte le premesse, i condizionali nel confronto con la attuale 1D IV e per ultimo anche un invito a provarla la 5D. Sta tutto scritto, nessuna sentenza però la mia e non sono stati esclusi compromessi.
La R6 è stata messa in "dubbio" dall'utente, non da me. Se si vuole una reflex Canon meno pesante l'ultima e più recente è quella, se soddisfa (lei) avrà così trovato la quadra a prescindere dal fatto che la serie 1 è ovviamente superiore. Se poi l'utente dice che il peso è un problema, beh..di reflex c'è ben poco da scegliere e le ammiraglie sono l'ultima categoria da guardare per certi versi, non escludo io una 1Dx 2 top di gamma a pari costo di una nuova R6 che rema verso la giusta direzione (autofocus, resa, peso ridotto), considerato che deve gestire solo un 100-400. Infatti sulla base di questo l'utente sta già valutando.  |
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inviato il 28 Dicembre 2021 ore 11:35
Ma nemmeno io escludo a questo punto la 1DX II, se solo potessi provarla !
Magari alleno i bicipiti, se ne vale la pena !
Preferisco una buona qualità del file, mi piacerebbe confrontarlo con quelli della R6 e 1DMark IV ovviamente. |
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inviato il 28 Dicembre 2021 ore 11:37
“ Ma nemmeno io escludo a questo punto la 1DX II, se solo potessi provarla ! „
Allora davanti a questo, come non detto.
(i presupposti sembravano diversi e il peso un problema, citando) |
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inviato il 28 Dicembre 2021 ore 11:46
Io andrei di R6 senza alcun dubbio. |
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inviato il 28 Dicembre 2021 ore 18:36
Per quanto riguarda la qualità del file, la r6 dovrebbe produrre foto di qualità non dissimile dalla 1dx mkiii, condividendo certe componenti (benché non siano proprio le stesse o coadiuvate dagli stessi firmware)
Quindi un passetto avanti alla 1dxii, nulla di sfolgorante ma un po meglio ad altissimi iso e recuperi a bassi iso.
Rispetto alla 1d mkiv,posso mettere a confronto la 1dxii,avendole entrambe. C'è molta differenza. Bilanciamento del bianco, colori più neutri quindi, meno saturi.. Alti iso non ne parliamo, in jpeg. In raw la differenza si abbassa ma rimane comunque elevata per quanto riguarda il rumore. Nettissima la superiorità del sensore sui recuperi delle ombre.
Lato qualità file non mi viene in mente altro ma ti dico che l'af funziona molto meglio, soprattutto nei controluce. E non parliamo della personalizzazione del comportamento af... Insomma son passati molti anni e la differenza è ben visibile, il rateo di foto a fuoco è drasticamente aumentato, soprattutto nelle condizioni più difficili, in situazioni di scarsa luminosità o controluce |
user210403
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inviato il 28 Dicembre 2021 ore 22:01
Ma prenditi la R6!!
cosa aspetti?
La 1dm4 ( a suo modo reflex fantastica per l'azione) è un anchilosauro preistorico, un carro armato che quando scatta spara cannonate col rinculo, è grande e grossa e pensante come un sacco di farina..
La 1dx2 l'ho presa in mano due mesi fa in pista e se non stavo attento ormai mi cadeva spaccandomi il braccio
La R6 pesa un terzo delle serie 1, è super silenziosa e ha un af da paura, col 100-400 II va una bomba..
Poi ti prendi anche il 100-500 e sei a posto
La sensazione del passaggio da 1div a R6 è quella che si prova facendo un salto dalla preistoria al 2100dc nel futuro
1dx2 ha senso solo per utilizzo lavorativo intenso e gravoso senza compromessi |
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inviato il 28 Dicembre 2021 ore 22:07
Agnese buonasera, di dove sei? Se non sei troppo distante io le ho tutte e tre e posso fartele provare. |
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inviato il 28 Dicembre 2021 ore 22:18
Per il bilanciamento su 100 400 is ii la r6 penso sia perfetta:la mia compagna lo usa con una 6dmkii ed è tutto molto maneggevole, un vero piacere da impugnare. Però sul 400 da 6kg meglio la 1dx |
user210403
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inviato il 28 Dicembre 2021 ore 22:27
Non oso immaginare il 400 2,8 sulla 1dx2 , 8kg di roba 
Sulla R6 comunque ci guadagni 1 stop pieno pieno sui tempi di scatto, io riesco a scendere a 1/320 con l'800mm, tu dovresti arrivare a 1/200 bene. In certe situazioni è un bel aiuto |
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inviato il 28 Dicembre 2021 ore 23:20
@Gian Carlo Vecchi, io sono di Trieste, tu ?
Ma tagliamo la testa al toro, qualcuno mi regala la R3 ? |
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