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Marmo non devi scusarti. Sono graditissime le impressioni sul campo. La velocità af del 500 come ti sembra rispetto alle reflex? Hai modo di fare un video delle distanze di messa a fuoco? In particolare del passaggio dalla minima distanza ad infinito?
Antonio però è una situazione un po' estrema passare dalla minima alla massima distanza di maf, e nella vita reale si verifica solo quando la lente va in hunting, altrimenti in genere le variazioni tra un piano focale e un altro sono più contenute, la z6 rallenta quando va in hunting si vede anche dal video postato sull'altra discussione dove il tipo usa il 500vr, per uso normale la differenza di velocità non è così marcata come fare tutta l'escursione
“ Antonio però è una situazione un po' estrema passare dalla minima alla massima distanza di maf, e nella vita reale si verifica solo quando la lente va in hunting, altrimenti in genere le variazioni tra un piano focale e un altro sono più contenute, la z6 rallenta quando va in hunting si vede anche dal video postato sull'altra discussione dove il tipo usa il 500vr, per uso normale la differenza di velocità non è così marcata come fare tutta l'escursione „
Esattamente, è una cosa ben visibile ed evidenziata da Stere Perry a partire dal minuto 14 (ed in particolare al minuto 16:30 circa) del primo video che avevo postato. Video ovviamente reputato del tutto "inutile" da Antonio che - così come per la review di Bruno Mora - continua a fare cherry picking in modo fazioso e a trascurare accuratamente tutti gli interventi, le recensioni, i video o qualunque altra cosa che possa in qualche modo mettere in dubbio le sue teorie secondo cui l'AF delle Z deve necessariamente fare schifo e guai a dire il contrario. Ma come sempre ad avere i paraocchi saranno gli altri, ci mancherebbe.
Mi sembra che state scoprendo che un obiettivo adattato non va bene come uno nativo. Al momento in nikon non c'è ne un obbiettivo e né una mirroless dedicata al genere di cui discutete, si può fare lo stesso? Si, ma con compromessi
Andre' ovvio. Serve solo per capire di quanto rallenta. Non avendo altri parametri che vadano oltre il “secondo me” i numeri invece non possono mentire. Tutto qui.
E poi hai detto bene, quando va in hunting. Proprio in quel caso oltre all'uso normale ti può aiutare un af molto rapido che torna subito sul punto di fuoco. È un vantaggio che apprezzi proprio sul campo e non nel manuale cartaceo.
Vincenzo concordo col tuo intervento. Ma attento che potresti farti tanti nemici con quello che hai scritto
Balza non si può giustificare un rallentamento evidente di un'ottica col “ma tanto non fai tutta l'escursione”. Ma non penso all'hunting e al fatto che il rallentamento comunque rimane . E, cosa più grave, parliamo di ottiche che su reflex volano. Quindi diciamo che la compatibilità con quanto offerto oggi da Nikon risulta essere molto parziale? Ah no vero le impostazioni sono sempre sbagliate, guarda caso. Quei video sono la rappresentazione a video del manuale cartaceo, quindi assolutamente e inutili ai fini di una prova sul campo. Dai su è facile da capire
user80044
inviato il 15 Febbraio 2021 ore 17:07
Io ho Z6, Z7 e Z7ii e le ho usate con tutti i tele FL e 500PF. Come ha detto Andrè sono complementari, per ora non mi sognerei mai di avere solo corpi ML. Il problema delle Z è la reattività e la velocità ad agganciare il soggetto, già con un camoscio in corsa può andare in crisi. Ho venduto la D850(sperando presentino la sua erede presto)per il motivo spiegato da Andrè. Alcuni giorni fa sotto una copiosa nevicata con 600 e 800 il mio socio con D850 io Z7ii lui metteva a fuoco la Z7ii faceva moltissima fatica o non ci riusciva proprio però poi guardando gli scatti lui ne aveva il 70% o meno a fuoco io più del 90%. Come avevo già detto in un altra discussione stavo fotografando un gipeto, non proprio un missile, prima di agganciarlo e metterlo a fuoco era già a 100m non gli ho tirato la Z7 solo perché c'era attaccato il 500 Con questo voglio dire che sono macchine da usare in certe situazioni, per altre continuo a preferire le reflex
Non ho idea dell'af Nikon ne' tantomeno del 500 e di come va.
Mi sono imbattuto molto spesso in ragionamenti simili. Di chi fa un uso limitato dell'af e gli va bene. E chi, come Antonio, me e altri, che ne necessitano un uso avanzato. Si tratta di discorsi tra sordi. Solitamente bombardo Canon per le sue macchinazioni ai danni dei suoi clienti per cui se vogliono un af come si deve occorre comprino la top di gamma a 7500€. Nikon invece, al di là di altre magagne, fornisce un af adeguato anche alle non ammiraglie, tipo d850 e d500, che invidio molto. Mi sembra ci sia un forte elemento di difesa del marchio (ma da cosa?) che sconfina nel fanboismo più becero in certi elementi (ancora non comparsi, fortunatamente). Da Pentaxiano abituato a certi discorsi (Pentax morta etc.), dopo aver molto amato Nikon, spero che ritorni ai fasti del passato. Basta aspettare qualche tempo e sono sicuro Nikon saprà farcela. Anche perchè se non ce la fa Nikon, Pentax è spacciata. Al momento penso essere Nikon tra i tre leader di mercato, quello più indietro nel settore ml a livello af, e anche lato ottiche. Occorre aspettare e dare tempo. A mio avviso prima dell'uscita della professionale, dove implementerà gioco forza un af degno, non riuscirà a proporre modelli inferiori con prestazioni altamente velocistiche. Dopo la pro, verso cui starà concentrando gli sforzi, ci saranno le dovute ricadute nei modelli inferiori. Considerando che ci vogliono ancora mesi, probabilmente, per la pro, penso occorrerà attendere almeno un annetto e anche più per avere prestazioni toste sulla fascia z6-z7
Grazie Dionigi. Anche tu confermi la linea dei vari test online. E ovviamente tu utilizzi sul campo le tue attrezzature a differenza di chi legge solo i manuali pensando che poi il funzionamento sia esattamente lo stesso. Poveri illusi.
“ Mi sembra che state scoprendo che un obiettivo adattato non va bene come uno nativo. „
Sì e no, nel senso che non è (solo) un discorso collegato all'FTZ ma è proprio relativo alle prestazioni dell'AF, tanto che - sempre per tornare al video che ho postato a pagina 3 - il "vecchio" 24-70/2.8 con attacco F montato su D850 è comunque più rapido del nuovo 24-70/2.8 con attacco Z montato nativamente sulla Z7: in quel caso non c'è nessun adattatore di mezzo e il 24-70/2.8Z è una lente uscita da pochissimo, ma anche in quel caso la reflex fa meglio. Il sistema AF delle Z è ottimo, funziona benissimo nella stragrande maggioranza dei casi, solo che non ha (ancora) raggiunto il livello prestazionale dei moduli AF Nikon più avanzati esistenti in ambito reflex.
D'altra parte la stessa Nikon non ha mai nascosto questa cosa: per portare comunque a casa scatti eccellenti, basta essere consapevoli che non si ha (ancora) l'arma definitiva tra le mani e che ci vuole un po' di applicazione e impegno per sfruttare la macchina al meglio. Come scriveva André e confermava Dionigi, le Z - per quanto un pelo indietro rispetto alle reflex in termini di pura "potenza" di AF - hanno anche altri innegabili vantaggi (es. lo scatto silenzioso o la maggiore affidabilità nel non mollare un soggetto una volta agganciato) che tendono a riequlibrare il piatto della bilancia. Ognuno poi, in base alle proprie specifiche esigenze, sceglierà lo strumento più adatto fermo restando che (come si dice in questi casi), come si cade, si cade in piedi. E che di macchine con AF dalle prestazioni pessime - per quanto ci si possa impegnare in fantasiose teorie - proprio non ce ne sono.
Intervengo solo perché ho letto gli interventi di André Roveiaz, di Marmo e di Dionigi Colombo che mi sembra sappiano di cosa si parla e che si esprimono educatamente e pacatamente.
I supertele Nikon li ho avuti quasi tutti e le circa mille foto naturalistiche che ho postato sul sito Nital e le poche che ho postato qui lo dimostrano. Gli ultimi tre sono stati il 500 f4 AFS VR, il 500 f5,6 VR e il 200-400 f4 VR II e non posso che confermare quanto scritto da Mora e dai signori che ho citato sopra. L'ho detto di recente anche in altra discussione.
“ il "vecchio" 24-70/2.8 con attacco F montato su D850 è comunque più rapido del nuovo 24-70/2.8 con attacco Z montato nativamente sulla Z7 „
Intendi AF singolo o af-c ? Perche' sull'AF singolo la ZII con il 24-70 f 2.8 G mi e' sembrata fulminea, non noto differenze con la D850. Piuttosto, una modalita' di AF uguale al 3D (che abbiamo sulla D850) dove la troviamo su A7II e A6II ?
“ Intendi AF singolo o af-c ? Perche' sull'AF singolo la ZII con il 24-70 f 2.8 G mi e' sembrata fulminea, non noto differenze con la D850. Piuttosto, una modalita' di AF uguale al 3D (che abbiamo sulla D850) dove la troviamo su A7II e A6II ? „
Fermo restando che per me sono tutte "elucubrazioni mentali" (eufemismo ) da forum, e che hanno veramente poco o nulla a che fare poi con la reale fotografia... fermo restando questo dicevo, vai al minuto 14 di questo video (in particolare al minuto 15:13 circa per la parte relativa al 24-70):
“ Intervengo solo perché ho letto gli interventi di André Roveiaz, di Marmo e di Dionigi Colombo che mi sembra sappiano di cosa si parla e che si esprimono educatamente e pacatamente.
I supertele Nikon li ho avuti quasi tutti e le circa mille foto naturalistiche che ho postato sul sito Nital e le poche che ho postato qui lo dimostrano. Gli ultimi tre sono stati il 500 f4 AFS VR, il 500 f5,6 VR e il 200-400 f4 VR II e non posso che confermare quanto scritto da Mora e dai signori che ho citato sopra. L'ho detto di recente anche in altra discussione. „
Grazie Maurizio Angelin. Facendo la somma di tutte le varie esperienze il finale risulta sempre lo stesso. Aspettiamo il firmware.
Io alla D850 rimprovero solo che non ha baionetta Canon. La ritengo la reflex ideale. Ma ok ormai ho superato questo trauma
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