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Camera Raw - consiglio spazio colore


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avatarsenior
inviato il 03 Novembre 2021 ore 21:08

nella mia ho sRGB e Adobe RGB.
entrambi si applicano al jpg non al raw

avatarsenior
inviato il 03 Novembre 2021 ore 21:59

Ve la vendo così, come la hanno venduta a me.....
In una discussione mi hanno spiegato che lo spazio colore assegnato ad ACR in effetti serve solo per la fase di esportazione in PS e che ACR lavora con uno spazio ben maggiore (credo proPhoto) non impostabile.

Detto questo io mi sono "rassegnato" ad usare su tutto sRGB perchè ogni volta che ho provato a cambiare (AdobeRGB e proPhoto) ho avuto problemi di visualizzazione, esportazione sul web, ecc.

avatarsenior
inviato il 03 Novembre 2021 ore 23:25

I problemi a me li creava il sistema operativo(winzozz10).
Una volta sistemato quello con la suite adobe lavoro tutto in prophoto(ho un monitor Dell wide gamut profilato) e poi converto alla fine in base all'output.
Se stampo con la Canon Pro100 converto da prophoto al profilo della stampante+carta.
Nessun problema.

avatarjunior
inviato il 08 Novembre 2021 ore 8:02

Io da qualche giorno sto avendo un problema, non so se complice è l'aggiornamento di Camera Raw alla v14 di fine ottobre.

Ho sempre editato i miei scatti in AdobeRGB 16-bit da Camera Raw a Photoshop, salvando alla fine il tiff 8-bit una volta chiuso il file per poi esportare i file per il web destinati al mio sito o ai social in jpg sRGB in varie risoluzioni.

Da 10 anni a questa parte mai un problema, edito una foto la scorsa settimana e mi accorgo di una piccola incongruenza.

Se visualizzo lo stesso jpg sRGB in anteprima di Windows, Chrome, Edge e Firefox, nei primi 3 casi viene visualizzato in modo "corretto" mentre su Firefox viene visualizzato leggermente più contrastato e più saturo.

Dopo varie tribolazioni è come se in anteprima, Chrome ed Edge venisse visualizzato il file in sRGB mentre in Firefox in RGB e non capisco il perchè di questa cosa.

Sono andato anche a riguardare vecchi scatti, per capire se il problema ci fosse sempre stato o meno e non me ne fossi mai accorto e in effeti una leggera differenza c'è, ma al contrario, nel senso che su Firefox i file sembrano leggermente meno contrastati che su Chrome, Edge, ecc... e niente, sto impazzendo da una settimana...

Pensate possa centrare la profilazione del monitor? Perchè ho controllato le foto sul mio sito da un altro pc e sono identiche tra i vari browser...

avatarsenior
inviato il 08 Novembre 2021 ore 8:48

Su Firefox occorre abilitare l'uso dei profili ICC.
In questo momento però non ricordo come si faccia.

user28666
avatar
inviato il 08 Novembre 2021 ore 12:47

Ecco qui per controllare il browser
www.color.org/version4html.xalter

Qui come modificare
cameratico.com/color-management/firefox/


avatarjunior
inviato il 09 Novembre 2021 ore 12:07

Ah bene, quindi è un problema localizzato su Firefox, pensavo di aver combinato qualche disastro dopo aver aggiornato CameraRaw...

avatarjunior
inviato il 09 Novembre 2021 ore 20:50

Mi collego al 3d per una domanda:

Diciamo che ho una file RAW e voglio capire quanto è ampio lo spazio colore "occupato" da quella foto (non so se il temine giusto sia spazio colore, gamut ecc...)

C'è un modo per verificare questa cosa?

avatarsenior
inviato il 09 Novembre 2021 ore 21:48

Non capisco bene la domanda. Chiedi quanti sono i colori utilizzati per una certa immagine?

avatarsenior
inviato il 09 Novembre 2021 ore 21:52

Di solito questa cosa la vedo su adobe premiere tramite l'oscilloscopio lumetri per i video, ma non so se c'è anche su photoshop.

avatarsenior
inviato il 09 Novembre 2021 ore 21:53

si ma il vostro monitor cosa vede in termini di ampiezza?

avatarjunior
inviato il 09 Novembre 2021 ore 22:14

@ale Z

Si esatto. Come si capisce se una data immagine "ci sta" entro sRGB, Adobe RGB ecc..?

avatarsenior
inviato il 09 Novembre 2021 ore 23:32

Non dipende dal numero dei colori, ma dalla loro posizione rispetto alle coordinate cromatiche.
Ma è un falso problema in realtà.

Il RAW memorizzato non ha in sè alcuno spazio colore, non è tecnicamente nemmeno un'immagine.
Per ogni fotorecettore viene memorizzato un solo valore, non ha ancora i tre canali RGB.
Durante il processo di conversione ad ogni pixel vengono assegnati i tre valori RGB all'interno di uno spazio colore molto ampio che nel caso dei convertitori Adobe si chiama RIMM. Nulla rimane "fuori".

Allo stesso modo quando da Camera RAW o Lightroom salvi in Tiff o Jpeg e converti in uno spazio colore colore più ristretto, come ad esempio Adobe RGB o sRGB, tutti i colori vengono "compressi" entro quello spazio più stretto, secondo diversi "intenti di rendering" che possono produrre risultati leggermente differenti.


avatarjunior
inviato il 09 Novembre 2021 ore 23:48

Mmm...non mi torna. Ma forse mi sono spiegato male.

Riprovo: se fotografo un foglio "bianco", i colori di quella immagine corrispondono ad un intorno del "bianco" nello spazio colore grande, per esempio il RIMM di cui si parla o prophoto o quel che è.

Probabilmente quei colori stanno perfettamente all'interno anche di sRGB, perché è un intorno piccolo del "bianco" quindi il gamut dell'immagine è molto piccolo.

Se invece fotografo la val d'Orcia ad aprile, i colori di quella foto copriranno un "gamut" (non so se sia la parola giusta) molto ampio, ma RIMM è molto grande e quindi come dici tu li conterrà tutti senza perdere nulla. Probabilmente però il gamut di sRGB non sarà sufficente, per cui verranno compressi, intenti di rendering e bla bla.

Quindi ripeto la domanda: si può capire quanto è grande il gamut di un'immagine?

Ad esempio: esiste un software con cui aprire il RAW, TIFF scegliete voi cosa, e che mostri, che ne so, una nuvola di punti in XYZ che rappresenti l'immagine in questione?

avatarsenior
inviato il 10 Novembre 2021 ore 0:58

Ad esempio: esiste un software con cui aprire il RAW, TIFF scegliete voi cosa, e che mostri, che ne so, una nuvola di punti in XYZ che rappresenti l'immagine in questione?


Con il raw no, perché le coordinate non rappresentano colori e quindi non esiste un gamut.
Ma puoi farlo sui file raster, tipo jpg o Tiff.

Ci sono diversi software, ma forse il migliore per estrarre il gamut effettivo di una immagine è ArgyllCMS.

Ne avevo parlato qui, in relazione al gamut compression su misura per la stampa:
www.juzaphoto.com/topic2.php?l=it&t=1546169

Che cosa ne pensi di questo argomento?


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