user198779
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inviato il 23 Febbraio 2020 ore 21:16
Risposta2 fantascientifica: la vita è arrivata sulla terra dallo spazio. Da qui si può cominciare a discutere se esistono altre forme di vita su altri pianeti, quali e come essa abbia fatto ad arrivare fino al pianeta terra ecc. ecc.
Invece dovreste prendere la palla al balzo per i credenti é la più logica. |
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inviato il 23 Febbraio 2020 ore 21:27
Maila, rimane il fatto che la scienza è nata per conoscere le cose, non ciò che sta al di là delle cose stesse; per quello ci sono la filosofia e la religione. A meno che non si voglia rinnegare la scienza in toto per il solo fatto di non avere strumenti che le permettano di indagare la metafisica, lasciamo che si occupi del suo campo.
Lo stersso Gesù disse "date a Cesare quel che è di Cesare e a Dio quel che è di Dio", ma occorre farlo utilizzando gli strumenti ad hoc.
Indubbiamente per un credente è più importante porsi domande su Dio, ma mi pare che non si ponga solo quelle, altrimenti non si interesserebbe di nient'altro e vivremmo ancora in pieno Paleolitico. |
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inviato il 23 Febbraio 2020 ore 21:30
Infatti Dio non vive sulla terra!
Però il concetto fantascientifico così come è stato presentato è molto più lontano dalla comprensione e dalla logicità di quello religioso
Inoltre se per assurdo trovassimo gli extraterrestri potremmo scoprire che anche loro si fanno le stesse domande... |
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inviato il 23 Febbraio 2020 ore 21:42
la scienza è nata per conoscere le cose
Infatti ma non per crearle anche se vorrebbe farlo andando contro i suoi evidenti limiti: le cose che ha scoperto non le ha create ma semmai ha sfruttato alcune conoscenze e scoperte per creare altre cose che a volte ha utilizzato bene altre volte male.
L'intelligenza non è solo scienza ma anche intuizione, logica e ragionamento e con questi stessi strumenti si può conoscere molto di più di quello che si crede; ci vuole solo molta umiltà cosa che molto spesso chi si compiace di essere erudito e sapiente non ha. La filosofia non si propone di conoscere di Dio ma specula su di esso e spesso allontana da lui anziché avvicinare.
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inviato il 23 Febbraio 2020 ore 21:46
“ La filosofia non si propone di conoscere di Dio ma specula su di esso e spesso allontana da lui anziché avvicinare. „
filosofìa s. f. 1. Nella tradizione occidentale, termine che, a partire da un primo sign. di desiderio di cultura e di conoscenza in generale, si specifica, già all'epoca della filosofia classica greca, come quell'attività del pensiero (identificantesi con il filosofare) che tende a ricercare quanto rimane stabile in ogni esperienza e costantemente valido come criterio dell'operare, finendo quindi con l'indicare il risultato stesso della ricerca: di qui il significato di forma di sapere che tende a superare ogni conoscenza settoriale per attingere ciò che è costante e uniforme al di là del variare dei fenomeni, al fine di definire le strutture permanenti delle realtà di cui l'uomo ha esperienza e di indicare norme universali di comportamento.
www.treccani.it/vocabolario/filosofia/
forse prima di riportare dei termini dicendo corbellerie non farebbe male conoscerne il significato.
La filosofia quindi non si propone nè di avvicinarsi nè di allontanardi a dio.
semmai sei tu che dal tuo punto di vista trovi implicazioni che non riguardano la filosofia.
daltronde, come spesso è accaduto, l'ingresso nel topic da parte tua corrisponde ad una deviazione dall'argomento.
un sabotaggio puntuale che ti proponi ed effettui quando non vuoi che si parli d'alcuni argomenti.
qualcuno direbbe:
arma di distrazione di masse. |
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inviato il 23 Febbraio 2020 ore 22:02
“ Infatti ma non per crearle anche se vorrebbe farlo andando contro i suoi evidenti limiti „
Se non è il suo destino non ci riuscirà; in fondo penso che nessuno scienziato ateo creda veramente che la scienza possa giungere a scoprire tutto, se non altro perché rimarrebbe senza lavoro 
Rimane il fatto che il desiderio della ricerca, in ogni campo, è forse la cosa che più ci differenzia dagli altri esseri viventi, ed è quello che ci ha elevato culturalmente al di sopra di loro, nel bene e nel male ovviamente; mettere dei paletti, dei tabù a questa esigenza dell'uomo sarebbe il modo migliore per spingerlo in quella direzione rinunciando a quel minimo di morale e di etica che ancora possiede. |
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inviato il 23 Febbraio 2020 ore 22:33
il desiderio della ricerca, in ogni campo
Infatti dici giusto: in ogni campo . Anche ricercare per conoscere chi ha creato ogni cosa ( per chi crede in Dio)fa parte di un campo. Se questo campo non è sondabile con i metodi scientifici non è detto che non lo sia in altri modi.
mettere dei paletti, I paletti li mette anche chi si ripropone di seguire solo il metodo scientifico e di rinunciare a conoscere tutto ciò che non è conoscibile con i suoi metodi.
rinunciando a quel minimo di morale e di etica che ancora possiede.
L'uomo si è sempre più allontanato dalla morale e dall'etica proporzionalmente a quanto si è allontanato da Dio: ai giorno d'oggi c'è poca morale ed etica quanto ci sono poche persone che seguono i principi divini e che hanno una vera fede in Dio. La scienza ha migliorato sotto molti aspetti materiali la nostra vita ma non ha creato un'etica né una morale , né ha dato all'uomo un coscienza migliore necessari per vivere in serenità e in pace. La scienza da sola non può tutto e non può rendere la vita completamente felice né vincere la morte.
la cosa che più ci differenzia dagli altri esseri viventi,
La cosa che più ci differenzia è la coscienza in grado di farci fare le scelte giuste e questa coscienza sta per andare perduta. |
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inviato il 23 Febbraio 2020 ore 23:49
Oddio, vi siete nuovamente persi nel parlar di aria fritta ...
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inviato il 23 Febbraio 2020 ore 23:55
Premesso che il mio pensiero relativamente ad un essere superiore onnipotente e onnipresente è il seguente:
siccome so di essere piccolo come un granello di sabbia nell'universo mi sentirei stupido nell'affermare che dio esiste e altrettanto stupido nel negarne l'esistenza per il semplice fatto che non ho prove in nessuno dei due sensi.
Conseguentemente vivo la mia vita serenamente perchè non è una mia preoccupazione il fatto che ci sia o non ci sia un essere superiore.
Cerco di vivere la mia vita e risolvere i miei problemi rispettando il prossimo che a sua volta mi rispetta.
Mi sembra un concetto semplice.
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inviato il 24 Febbraio 2020 ore 0:03
Nel coniugare scienza e religione cito, ancora una volta, il pensiero di mia madre la quale era religiosissima ma era laureata in Scienze Biologiche e insegnava Patologia Vegetale.
Dio ha creato il mondo.
Ha creato anche la vita con tutte le sue fasi evolutive.
Io sono un essere umano dotato di intelligenza.
Dio mi ha dato l'intelligenza.
quindi
Se Dio mi ha dato l'intelligenza commetterei peccato se non la usassi per conoscere il mondo e i fenomeni naturali compresa la nascita della vita sulla terra e tutto ciò che ne consegue.
Probabilmente Dio ha voluto così.
Mi sembra un concetto semplice.
P.S. la prima persona che mi spiegò cos'è il Brodo Primordiale fu lei.
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inviato il 24 Febbraio 2020 ore 7:49
Old ognuno di noi può credere in ciò che vuole e chi crede in Dio come tua mamma può farsi l'idea che vuole dello stesso Dio. Ciò che sostiene tua mamma riguardo a Dio è una sua opinione personale , basata come scrivi tu , su un concetto semplice ma non per me condivisibile.
Come detto ognuno giunge alle proprie conclusioni in base a ciò che sa ma volte per fare convivere capre e cavoli si fa molta confusione e ci si allontana da ciò che e la realtà delle cose.
La scienza ha fatto molte scoperte inconfutabili e indiscutibili e nessuna di queste va contro l'idea che esista un Dio. La scienza si scontra con l'idea di un Dio con teorie non dimostrate e come abbiamo visto anche qui, altamente confutabili. Mettere in accordo queste teorie con Dio è assai azzardato ma fattibile ma non è detto che sia la verità è solo un modo appunto per mettere insieme capre e cavoli. Dio così come le scoperte della scienza ha solo una verità che non può essere modificata a nostro piacere
Spero di non suscitare polemiche ma visto che è visto che old ha citato il pensiero di sua mamma mi sono sentita autorizzata ad esprimere il mio . |
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inviato il 24 Febbraio 2020 ore 8:38
@Maila
“ L'uomo si è sempre più allontanato dalla morale e dall'etica proporzionalmente a quanto si è allontanato da Dio: ai giorno d'oggi c'è poca morale ed etica quanto ci sono poche persone che seguono i principi divini e che hanno una vera fede in Dio. La scienza ha migliorato sotto molti aspetti materiali la nostra vita ma non ha creato un'etica né una morale , né ha dato all'uomo un coscienza migliore necessari per vivere in serenità e in pace. La scienza da sola non può tutto e non può rendere la vita completamente felice né vincere la morte.
„
Ragionamento complicato perché la morale e l'etica cambiano coi tempi e non sono uguali per tutti i periodi storici.
Poi da quale morale ci saremmo allontanati?
La scienza ha migliorato molti aspetti della vita materiale, concordo, ma non ha certo il compito di creare una morale.
Non credo che il compito della scienza sia di rendere la vita completamente felice.
Leggo tanta confusione.
Sono le religioni che vogliono rendere l'uomo felice, ma come vediamo mi sembra una missione molto difficile.
La scienza non può vincere la morte, ma neanche la fede, o almeno fino ad adesso non abbiamo prove.
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inviato il 24 Febbraio 2020 ore 9:50
Ma l'ipotesi fantascientica espressa, non fa altro che rimandare il problema. Certo fornisce una spiegazione alle farneticazioni delle religioni, ma non sposta il problema. Chi sono questi estraterrestri? Anche loro si chiederanno la spiegazione del perchè esista l'universo o cosa sia e chi l'abbia creato e chi sia Dio.
@old_pentax mi piace il tuo attegiamento che tende a disisnteressarsi del problema. Non molto dissimile da un mio amico con cui spesso affronto tale tematiche dal punto di vista scientifico interessandoci entrambi di fisica quantistica e molte volte non trovando una risposta, lui se ne esce, si ma nella bibbia.... e io ma è un libro scritto da uomini ... e lui si ma dice la verità perchè sono stati illuminati da Dio, ribaltando quindi completamente la discussione rendendola vana, dimenticandosi completamente che si discuteva sull'ipotesi: esiste Dio? |
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inviato il 24 Febbraio 2020 ore 10:19
la cosa divertente è che non vi rendete conto che il topic è stato deliberatamente mandato in vacca
e state seguendo il pascolo. |
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inviato il 24 Febbraio 2020 ore 10:23
“ Chi sono questi estraterrestri? Anche loro si chiederanno la spiegazione del perchè esista l'universo o cosa sia e chi l'abbia creato e chi sia Dio. „
Non complichiamoci la vita, già solo sulla terra abbiamo centinaia e centinaia di credenze religiose a volte in contrasto tra loro, per non dire di peggio, se alle nostre credenze dobbiamo unire pure quelle degli extraterrestri non ne usciamo più! |
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