| inviato il 01 Gennaio 2020 ore 9:07
Le ml spariranno in favore di reflex con ovf/evf ibrido (praticamente un live-view a mirino): queste realmente uniscono il meglio dei due mondi. |
user59759 | inviato il 01 Gennaio 2020 ore 9:12
Domenico, la tua esigenza é legittima, nel descrivere la d780 hai, forse inconsapevolmente, confermato la mia chiosa finale: una delle sfide portate dalle mirrorless é proprio nelle dimensioni.
Io ho mani medie ed uso moltissimo la M50. Già la 6dmk2 mi pare grossa ogni volta che la prendo in mano, figuriamoci se avesse il bg.
Che poi il bg serva, oltre alle batterie, a impugnare meglio la fotocamera nelle foto in verticale e con i supertele può essere. Ma quelli che hanno queste esigenze certamente non penseranno alla d780 e, sono certo, che questa mancanza non farà perdere un solo cliente a Nikon. Se la d780 replicherà le prestazioni, migliorandone, della best seller d750, beh, sarà una ottima opportunità per contrastare la caduta del mercato delle reflex. |
| inviato il 01 Gennaio 2020 ore 9:17
Ragazzi, come espresso in precedenza, anche io ritengo questa scelta( assenza di BG) poco oculata, soprattutto, in rapporto a tutto ciò che la d780 offrirà.
Detto questo, accontentare il singolo utente o anche gruppi di utenti è sempre difficile.
Il nuovo 70-200 s, a quanto pare, avrà VR mentre il 24-70 s non ha stabilizzatore.
Si può dire che, la mancanza di VR su 24-70, focali su cui la stabilizzazione può aiutare molto, è una cappellata?
Io voto per il si, quanti votano per il no?
Questo fa capire che mai nessun prodotto risulterà perfetto per la totalità degli utenti.
Potrei andata ad oltranza con tanti altri esempi, in ogni brand. |
| inviato il 01 Gennaio 2020 ore 9:26
Discorsi a parte sulle caratteristiche, in questo momento penso che sia molto più importante il prezzo di vendita, e 2000 euro non mi sembrano molto allettanti, con ciò non mi rivolgo alla minoranza dei potenziali utenti presenti su juza ma alla platea mondiale.
Secondo me importante upgragde della D750 ma per rendere appetibile la D780 il suo prezzo non dovrebbe superare 1700 euro, mettetela come volete ma vi assicuro che il fattore economico è il più importante specialmente per i professionisti fotografi che ogni giorno lottano per portare il pane a casa. |
| inviato il 01 Gennaio 2020 ore 9:34
“ Perché in un mondo che ha deciso di far foto con il cellulare che pesa poco e sta in tasca, tra una cicciotta D6 ed una snella d780, é facile pensare che quest'ultima possa risultare più attraente.
IMHO „
Già, ma poi una macchina pensata coi criteri di chi fa foto col cellulare puoi pensare di venderla solo a quel tipo di pubblico.
E in esso quanti saranno quelli che decideranno di andare in giro con una comunque ingombrante D780 insieme al cellulare?
Nemmeno uno.
Qualora determinate scelte vengano confermate, porteranno con sé anche la conferma che ai posti di comando in Nikon c'è una serie di bamboccioni che di fotografia non sanno nulla, "perché tanto non è necessario". Saranno invece espertissimi in economia e finanza, quella che con le sue scelte di efficienza e competitività esasperata ha fatto si che le infrastrutture di un Paese un tempo quarta potenza economica mondiale stiano cadendo in pezzi per incuria pluridecennale e assenza totale di manutenzione.
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| inviato il 01 Gennaio 2020 ore 9:40
“ Che poi il bg serva, oltre alle batterie, a impugnare meglio la fotocamera nelle foto in verticale e con i supertele può essere. Ma quelli che hanno queste esigenze certamente non penseranno alla d780 e, sono certo, che questa mancanza „
Breaking News
Il management Nikon ha stabilito che da oggi chi vuol fare foto in verticale e usare obiettivi pesanti, per cui non esiste una reale esigenza e "può essere che il BG e i doppi comandi siano utili" può tranquillamente comperarsi la D5/D6.
Per i valori di borsa delle azioni Nikon si prevede un +300% nelle prossime ore. |
user120016 | inviato il 01 Gennaio 2020 ore 9:42
Sulla questione BG aggiungo solo una risposta ad Izanagi, poi evito di allungare oltre. Capisco il taglio su un prodotto se il suo costo non sarà ripagato dalle vendite ma due contatti sul fondello, cosa gli costava? Per il resto sono d'accordo con te sul fatto che sia molto difficile creare la macchina buona per tutti.
Riguardo il costo, è vero che si tratta di una discriminante importante ma non credo per il professionista che tanto le spese per l'attrezzatura le detrae dalle tasse  |
| inviato il 01 Gennaio 2020 ore 9:45
Guarda, Domenico, avendo imparato qui che il corpo della D780 sarà più piccolo di quello della D750, posso pensare che non si sia riusciti a trovare materialmente lo spazio necessario.
La stessa cosa d'altronde è successa per la D7500 nei confronti della 7200.
Se invece stanno procedendo a riposizionare verso il basso l'elemento portante del loro listino, senza aver imparato nulla proprio dalla lezione della 7500, temo che nel prossimo futuro per Nikon saranno dolori. Peraltro meritati. |
| inviato il 01 Gennaio 2020 ore 9:52
mettiamo che magari il bg lo fanno che si aggancia a cavo in qualche connettore/jack ? io credo che una soluzione potrebbe esserci. no? magari non troppo comoda......... |
| inviato il 01 Gennaio 2020 ore 9:57
L'unico motivo "quasi credibile" che riesco a trovare in merito alla scelta per il BG, è che, se avessero predisposto la fotocamera ad accoglierne uno, sarebbero stati "costretti" a produrre una determinata quantità di BG con conseguente investimento sul progetto e probabilmente hanno dedotto che sarebbe una scelta sconveniente e senza adeguato ritorno economico/finanziario. Questo anche per la serie Z. Forse ....... o forse anche no .....
Buon Anno a tutti (anche a Canoniani, Sonysti, Pentaxiani, Olympici e a tutti quelli che vi vengono in mente). |
user59759 | inviato il 01 Gennaio 2020 ore 10:11
Leo, il tuo tentativo di ironizzare su una opinione diversa dalla tua mi sembra abbastanza inefficace.
Associare il management di Nikon alle disgrazie italiane è una iperbole azzardata quanto insostenibile.
Nelle aziende è innanzitutto il marketing che comanda e poi, la finanza che stabilisce la sostenibilità di un progetto.
Se su un milione di D750 vendute, Nikon ha piazzato 500.000 BG ( tanto per fare un esempio) la d780 avrebbe avuto il suo bg da subito.
Se ne hanno piazzati solo 50.000 e pensano che riducendo i potranno recuperare quel 5% di macchine invendute a causa della mancanza di un bg, allora seguono la strada del contenimento dei costi.
Perchè di margini sopravvivono le aziende e non di belle parole. |
user28666 | inviato il 01 Gennaio 2020 ore 10:14
Non per criticare qualcosa che non esiste o criticare sempre per partito preso, ma mi domando cosa costi mettere sul fondo del corpo dei contatti elettrici che poi vanno a finire su una scheda che poi...
secondo me costa materialmente qualche centesimo e progettualmente ancora meno. Sono anni che si fanno BG, quindi pensare a come farlo oramai non ha più un costo.
Potevano quindi prevedere i contatti elettrici e poi con calma pensare a come fare un BG.
Oppure non mettere i contatti elettrici (per i problemi eventuali di impermeabilità) e fare che il BG si inserisca al posto della batteria del corpo macchina.
Evidentemente non vogliono fare un torto alle Z a cui manca il BG.... come dire non comprate la D780 perché anche a questa manca qualcosa.
Ah no, faranno quell oscena impugnatura supplementare che hanno anche le Z!
Potevano fare la Reflex definitiva che sarebbe stata anche l'ultima ingegnerizzata, invece ha pensato bene di lasciare quel poco di amaro in bocca.
Sul lato AF, spero abbia qualcosa in più dei vecchi 51 punti... qualcosa ereditato dalla D500 (gli costa zero farlo) oppure che coprano più superficie inquadrata.
Insomma visto che l'hanno voluta fare una nuova Reflex, che la facciano bene, altrimenti sono soldi investiti male e Nikon non può permettersi tutto questo.
Comunque facciamola nascere questa nuova Reflex e poi vediamo che caratteristiche avrà realmente. |
| inviato il 01 Gennaio 2020 ore 10:15
Domenic,
é chiaro che oggi parlare di reflex, alle cui spalle ci sono ormai oltre 60 anni di storia, con un nuovo sistema (ML) incombente, che si sta prendendo una quota di mercato piuttosto importante, sembrerebbe anacronistico.
Però, a me piacerebbe -senza scendere in sterili campanilismi- stendere un elenco obiettivo di cose fattibili "solo" con uno o l'altro sistema e di queste, sempre obiettivamente, quanti possono (o no) farne a meno.
Tanto, solo per ripetere che sono convinto che, allo stato attuale (ma credo ancora per qualche anno/lustro), la scelta per il fotoamatore "medio" alla fine sia dettata unicamente dalla simpatia-gradimento del mezzo e non esplicitamente dal contenuto tecnologico dello stesso.
E questo per chiedermi, alla fine, se vale la pena talvolta sacrificare un'attrezzatura costata bei soldini tanto per il gusto della novità. |
user28666 | inviato il 01 Gennaio 2020 ore 10:31
Aggiungo una ulteriore castroneria. Se il discorso era di contenere i costi, non si poteva riciclare il corpo della D500?
L'ho presa una sola volta in mano e pur essendo una APSC mi pare di ricordare che era bella grossa e più ergonomica della D750.
Riciclare uno chassis e componenti ti permette di lanciare un nuovo modello ad un prezzo molto invitante.
Ma non è l'potetico prezzo di 2000 euro a spaventare, in quanto tra sconti in ogni periodo dell'anno qualche centinaio di euro si risparmiano facili. Poi le Z sono calate molto di prezzo dalla loro uscita.
Per chi vuole un corpo piccolo le alternative ci sono più di ieri... chi compra una Reflex non pensa sicuramente agli ingombri e pesi per cui prevedere un BG (che all'occorrenza può essere rimosso) avrebbe reso il prodotto più universale.
Sempre in ottica di riciclare componenti, perché non mettere dentro il corpo della futura D780 il sensore e stabilizzatore della Z6 ? La linea di produzione è già in piedi, non dovono inventarsi niente.
Ah no, lo stabilizzatore forse solo sulla D6... non sia mai che chi usa una vera professionale gli venga in mente di sostituirla per una piccola Reflex per giunta senza BG.
Veramente vorrei essere nei cervelli di quelli che pensano come fare più soldi dai propri clienti (ma non mi pare che i vari produttori fotografici hanno di che gioire da qualche anno a questa parte). |
| inviato il 01 Gennaio 2020 ore 10:36
“ così definito per colpevolizzare di esso ogni singolo cittadino, quando in realtà è ben altro, ossia la spesa a deficit dello Stato, con la quale paga i servizi indispensabili: ospedali, scuole strade, sicurezza assitenza e previdenza sociale e così via. „
Già, proprio come quello della D7500, realizzato solo da terze parti.
Eccolo il futuro: per fare un'inquadratura verticale da cristiani bisogna mettere un cavo esterno alla macchina, trasformandola in una sorta di Frankenstein.
Di nuovo l'evidenza: se metti ai posti di comando un branco di defic.ienti, ma tutti col 110 e lode + master, non è che d'incanto si trasformano in geni. Come tali mandano in malora anche l'industria che di fatto è l'icona del suo settore, destinando per forza di cose anch'esso allo sfascio. |
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