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la religione a partenza animale


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avatarsenior
inviato il 04 Luglio 2019 ore 22:36

questa non era una considerazione a carattere religioso ma solo una coda,
quindi scartala come hai scartato il lutto.
Se vuoi parlare sul merito devi rispondere sulla prima parte di quel mio post.


Il sentirsi superiori o inferiori a qualcuno è un fatto psicologico personale e sociale non religioso; lo dici anche tu " sistema sociale dei canidi e il sistema sociale umano. "
non ho capito cosa volevi dire.
cosa è che dico anche io? cosa significa quello che ho detto secondo te?

avatarsenior
inviato il 04 Luglio 2019 ore 22:55

nella religione cristiana i vari animali non hanno tutti la stessa valenza,
nei disegni del paradiso dei tdg (che poi sarà la Terra stessa) per es. si vedono artiodattili, perissodattili e felidi (qui anche una paperetta) ma non si vedono i serpenti.

non so se è una mia lacuna, ma io non ne ho mai visti.
Nelle scritture il corvo ha valenza opposta alla colomba.
Tuttavia molti animali possono ambire al paradiso.
Non mi è chiaro se essi vadano considerati come un abbellimento per gli umani, oppure il fatto che gli uomini "fraternizzino" con loro ha una valenza di merito nei confronti degli animali che come esseri dotato di un grado di senzienza, di sentimenti, d'amore, possono anch'essi ambire al paradiso.
Se non sono solo soprammobili, è singolare come un cristiano possa negare il senso religioso agli animali.

avatarsenior
inviato il 04 Luglio 2019 ore 22:56

Allora ho frainteso tutto collegandolo al titolo.
Passo e chiudo.


avatarsenior
inviato il 04 Luglio 2019 ore 23:22

non so se è una mia lacuna
Direi di si.Nell'immagine tra l'atro non manca solo il serpente ma anche altri animali: disegnarli tutti sarebbe stato impossibille. Ma vedi cosa si scrive in Isaia 11:8.Riporto i versetti dal 6

Il lupo starà* con l'agnello,+il leopardo si sdraierà accanto al capretto, il vitello, il leone* e l'animale ingrassato staranno tutti insieme;*e li guiderà un bambino.
La mucca pascolerà con l'orsa e i loro piccoli si sdraieranno l'uno accanto all' altro. Il leone mangerà paglia come il toro.8 Il lattante giocherà sulla tana del cobra ,e un bambino svezzato metterà la mano nel nido di un serpente velenoso.


Inoltre in Genesi il serpente viene definito come l'animale più cauto ossia astuto e Satana ne prende le sembianze per parlare ad Eva; Eva non si spaventa del serpente anzi parla con esso e questo indica che il serepente in origine non era un pericolo per l'uomo ed Eva non lo temeva.

Genesi 3:1
Ora il serpente, che era il più cauto* di tutti gli animali selvatici che Geova Dio aveva fatto, chiese alla donna: “





Gli animali come anche gli scienziati sanno, non hanno coscienza di se e quindi non possono desiderare di vivere oltre la morte perchè non conoscono i concetti ne di vita ne di morte anche se hanno l' istinto di sopravvivenza. Nella Bibbia non esiste un paradiso nell' aldilà dopo la morte e quindi non solo gli animali non possono ambirvi ma nemmeno noi umani.

Inoltre Geova Dio ha creato tutto per amore e quindi anche gli animali sono stati creati con amore Dio ne ha grande considerazione . In Proverbi 12:10 si scrive persino di come dobbiamo trattare i nostri animali domestici:
Il giusto ha cura dei suoi animali domestici


Nelle scritture il corvo ha valenza opposta alla colomba.
Non mi risulta: da quale versetto deduci questo? Il corvo fu il primo animale che Noè liberò dall'arca perchè andasse in perlustrazione se le acque si erano ritirate e poi alla fine liberò la colomba .

Genesi 8:6,7,8

Dopo 40 giorni Noè aprì la finestra che aveva fatto nell'arca 7 e fece volare fuori un corvo. Il corvo continuò ad andare e tornare, finché le acque sulla terra non si asciugarono. 8Successivamente, per vedere se le acque si erano ritirate dalla superficie del suolo, Noè fece volare fuori una colomba.


avatarsenior
inviato il 04 Luglio 2019 ore 23:25

Gli animali come anche gli scienziati sanno, non hanno coscienza di se

no,
famoso è l'esperimento del puntino rosso su elefanti, delfini e pongidi.


avere considerazione degli animali e far sì che essi meritino il paradiso è un bel divario.
in quanto dotati di un grado di senzienza, di sentimenti e d'amore, se possono stare in paradiso significa che devono avere un senso religioso.

se invece sono come i ruscelli ed i sassi forse ci stanno solo per coreografia.


Nelle scritture il corvo ha valenza opposta alla colomba.
?
Non mi risulta:
nel levitico il corvo è descritto come creatura immonda.

[13] Fra i volatili terrete in abominio questi, che non dovrete mangiare, perché ripugnanti: l'aquila, l'ossìfraga e l'aquila di mare, [14] il nibbio e ogni specie di falco, [15] ogni specie di corvo, [16] lo struzzo, la civetta, il gabbiano e ogni specie di sparviere, [17] il gufo, l'alcione, l'ibis, [18] il cigno, il pellicano, la fòlaga, [19] la cicogna, ogni specie di airone, l'ùpupa e il pipistrello.

e i serpenti li ritroviamo qui
F. Animali di terra

[29] Fra gli animali che strisciano per terra riterrete immondi: la talpa, il topo e ogni specie di sauri, [30] il toporagno, la lucertola, il geco, il ramarro, il camaleonte.

avatarsenior
inviato il 04 Luglio 2019 ore 23:42

far sì che essi meritino il paradiso
Allora gli animali non hanno il libero arbitrio e quindi non possono peccare solo l'uomo è peccatore: in questo senso tutti gli animali si meritano il paradiso. Ora il paradiso inteso come aldilà non esiste quindi chi può meritarselo?
Gli animali non hanno un'anima e neppure gli uomini e in questo siamo uguali. Vedi Ooo il conceto è semplice ma si integra in contesto più ampio che se non conosci fai fatica a comprendere ed io a spiegarti.

se possono stare in paradiso significa che devono avere un senso religioso.
Di che paradiso parli?

ci stanno solo per coreografia. A perte che non riesco a capire questo tuo concetto ma se non ti preoccupi per dove andranno gli uomini e anche te stesso ( tu ti meriti il paradiso?) perchè ti preoccupi tanto per gli animali? Ami più gli animali degli uomini?

avatarsenior
inviato il 04 Luglio 2019 ore 23:45

Allora gli animali non hanno il libero arbitrio e quindi non possono peccare solo l'uomo è peccatore

evidentemente come messo nel levitico, (vedi sopra) non tutti sono simpatici a dio.

ecco ancora un po' di animali sfigati
D. Insetti alati. Il contatto delle bestie impure

[20] Sarà per voi in abominio anche ogni insetto alato, che cammina su quattro piedi. [21] Però fra tutti gli insetti alati che camminano su quattro piedi, potrete mangiare quelli che hanno due zampe sopra i piedi, per saltare sulla terra. [22] Perciò potrete mangiare i seguenti: ogni specie di cavalletta, ogni specie di locusta, ogni specie di acrìdi e ogni specie di grillo. [23] Ogni altro insetto alato che ha quattro piedi lo terrete in abominio! [24] Per i seguenti animali diventerete immondi: chiunque toccherà il loro cadavere sarà immondo fino alla sera [25] e chiunque trasporterà i loro cadaveri si dovrà lavare le vesti e sarà immondo fino alla sera. [26] Riterrete immondo ogni animale che ha l'unghia, ma non divisa da fessura, e non rumina: chiunque li toccherà sarà immondo. [27] Considererete immondi tutti i quadrupedi che camminano sulla pianta dei piedi; chiunque ne toccherà il cadavere sarà immondo fino alla sera. [28] E chiunque trasporterà i loro cadaveri si dovrà lavare le vesti e sarà immondo fino alla sera. Tali animali riterrete immondi.

avatarsenior
inviato il 04 Luglio 2019 ore 23:49

Il Levitico si compone di 21 libri; tu mi indichi i versetti o i libri? Per avere un riferimento chiaro mi devi indicare il capitolo e il versetto/i come faccio io.
Comunque..
Nel levitico si Parla degli animali come cibo: Per capire occorre capire perchè e con quale funzione è stato scritto questo libro… E comunque le regole scritte nel Levitico non sono più valide per i cristiani di oggi.Ma perchè non fai un corso biblico? Mi è impossibile fartelo qui e neppure ne ho sinceramente voglia! Ma sono sicura che sono domande che mi fai solo per mettermi in difficoltà e non perchè vuoi delle risposte altrimenti ti metteresti a studiare la Bibbia .

Buona notte ;-)

P.S. Sarà per voi in abominio anche ogni insetto alato, che cammina su quattro piedi. Perchè tu mangeresti questo insetto?MrGreen Però vedi già nel levitico si scrive: ogni specie di cavalletta, ogni specie di locusta, ogni specie di acrìdi e ogni specie di grillo. Che si sa essere animali molto proteici e cibo per il futuro...chissà come facevano a saperlo già allora?

avatarsenior
inviato il 04 Luglio 2019 ore 23:51

certo
www.maranatha.it/Bibbia/1-Pentateuco/03-LeviticoPage.htm

io dovrei metterti in difficoltà?
forse lo fanno le scritture.

comunque non parla solo di mangiare.
dice che si diventa immondi anche se solo li si tocca.

avatarsenior
inviato il 04 Luglio 2019 ore 23:52

anche gli animali hanno il loro karma ed il loro percorso evolutivo.

avatarsenior
inviato il 04 Luglio 2019 ore 23:58

[IMG]forse lo fanno le scritture. [/IMG] Le scritture non mettono in difficoltà nessuno: il male e le false insinuazioni sono umane.

diventa immondi anche se solo li si tocca. Questo vale per molte cose anche oggiMrGreen

non tutti sono simpatici a dio
Sicuramente quelli che gli stavano più simpatici sono quelli che Dio disse di non magiare!MrGreen

avatarsenior
inviato il 04 Luglio 2019 ore 23:59

diventa immondi anche se solo li si tocca. Questo vale per mote cose anche oggiMrGreen


hai ragione, è meglio riderci sopra.


notare l'immondità del geco.

avatarsenior
inviato il 05 Luglio 2019 ore 0:11

Immondi sta a significare che portavano malattie: allora non vi erano farmaci e ammalarsi col contatto dialcuni animali significava la morte. Il Levitico è un libro tramite cui Geova diede delle norme igieniche e alimentari al suo popolo per tutelarlo da malattie ed epidemie quando ancora si era lontani dal sapere che esistevano virus e batteri: se fai ricerche troverai numerose fonti che indicano le norme igieniche scritte nella Bibbia erano all'avanguardia per quei tempie precorrevano norme igieniche comparse solo molti secoli dopo.

Questo vale per molte cose anche oggi: però oggi abbiamo cultura e sapere per tutelarci dalle malattie, tutto ciò che serve per la nostra igiene , i vaccini , la medicine e quant'altro.

avatarsenior
inviato il 05 Luglio 2019 ore 0:13

anche le colombe portano malattie, dette psittacosi e ornitosi.
forse dio non lo sapeva.

avatarsenior
inviato il 05 Luglio 2019 ore 0:16

Suvvia Ooo, se vuoi capire capisci altrimenti dormo tranquilla ugualmente!Sorriso

Chiudo.

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