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inviato il 26 Agosto 2018 ore 22:15
“ Chiedevo quindi dove, in Italia, si può formare un fotografo. „
Escludendo scuole di fotografia, corsi privati (qualcuno valido), workshop decenti (rari ma ce ne sono anche di buoni), una persona studia anche solo facendo pratica, leggendo, provando, sperimentando, confrontandosi con altri fotografi, il percorso di crescita culturale e personale si attua anche se non ci sono lezioni, scuole, banchi, lavagne.
Anche nelle varie accademie d'arte in giro per l'Italia ci sono indirizzi dedicati alla fotografia, talvolta anche con ottimi insegnanti e percorsi di studio. |
user158139
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inviato il 26 Agosto 2018 ore 23:22
Un attimo, una cosa è studiare e un'altra fare pratica. Non metto in dubbio che la formazione sia un processo continuo e composito, ma deve poggiare su una base di conoscenze consolidate e strutturate.
A me sembra che manchi, almeno in Italia, la possibilità di costruirsi questa base in un ambiente istituzionale e certificato, possibilmente pubblico Ci sono scuole per traduttori e per restauratori (entrambe professioni che richiedono continui aggiornamenti e una pratica quotidiana), ma non vedo scuole per fotografi.
Questo, ovviamente, è un problema nel momento in cui si cerca di tracciare una linea tra professionisti e amatori. |
user72446
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inviato il 26 Agosto 2018 ore 23:26
Si parla sempre di professionisti.....pero' io vedo moltissimi ragazzi che partono da 0. Si fanno il xxxx e riescono grazie alla passione per la fotografia as ottenere ottimi risultati. Studiando e facendo tutto da soli......se uno di questi si apre una partita Iva e inizia a sparare prezzi al ribasso per ottenere visibilità e lavori il problema dove sta?......... Nessuno nasce imparato e l'esperienza te la fai sul campo......
La concorrenza esiste ovunque...... Mica solo nella fotografia...... Io conosco un paio di persone che fanno i fotografi per arrotondare. Tutto in regola è tutto preciso.....hanno un lavoro di base che gli permette molta flessibilità e come fotografi sono veramente bravi........ Perché non sceglierli?...... |
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inviato il 26 Agosto 2018 ore 23:55
“ A me sembra che manchi, almeno in Italia, la possibilità di costruirsi questa base in un ambiente istituzionale e certificato, possibilmente pubblico Ci sono scuole per traduttori e per restauratori (entrambe professioni che richiedono continui aggiornamenti e una pratica quotidiana), ma non vedo scuole per fotografi. „
Boustrophedon, mi sa che devi cercare un po' meglio.... |
user158139
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inviato il 26 Agosto 2018 ore 23:56
Aiutami allora: fammi un paio di esempi di scuole pubbliche di livello universitario con un indirizzo specifico in fotografia. |
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inviato il 27 Agosto 2018 ore 0:06
“ Esistono e sono tanti. La tecnica commerciale è semplice: mostrare ritratti mediocri fatti ad amici e amiche (magari gratuitamente) e far capire, in modo più o meno esplicito, che con 20-30 euro (a volte anche meno) si può ottenere uno shooting personalizzato. „
ma ti rendi facilmente conto che un cliente che cerca un fotografo da 20 euro a shooting NON PUO' INTERESSARE ad un fotografo capace.
Voglio dire… di fotografi un tanto al chilo ne nascono ogni giorno a decine. Non ne sopravvive nessuno, proprio perche mangiano le briciole che cadono dal tavolo.
Insomma, trovo offensivo pensare che un fotografo wannabe da 20 euro possa insidiare ed infastidire un qualsiasi fotografo affermato |
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inviato il 27 Agosto 2018 ore 0:13
“ Aiutami allora: fammi un paio di esempi di scuole pubbliche di livello universitario con un indirizzo specifico in fotografia. „
Come ti dicevo, le accademie di belle arti hanno indirizzi dedicati alla fotografia, con percorsi di studi che si focalizzano molto su quest'aspetto.
Tutte le altre scuole (IED compreso, ma anche quelle belle degli Stati Uniti) sono private, così come quelle serie che devono fare i restauratori o i cuochi o altre professioni con specializzazioni di livello. |
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inviato il 27 Agosto 2018 ore 0:15
“ Insomma, trovo offensivo pensare che un fotografo wannabe da 20 euro possa insidiare ed infastidire un qualsiasi fotografo affermato „
Benvenuto nel nuovo millennio allora.
È esattamente questo l'atteggiamento che sta già iniziando a penalizzare seriamente il mercato dei fotografi "professionisti", il sottovalutare categoricamente e con quest'aria di superiorità il fotoamatore che si propone (con tecniche di comunicazione quasi sempre migliore) a prezzi infimi offrendo mediocrità che, però, è sufficiente per una porzione di popolazione sempre in aumento.
Ho cercato di fare un discorso più articolato prima, secondo me dovresti rileggerlo meglio. |
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inviato il 27 Agosto 2018 ore 0:28
“ Benvenuto nel nuovo millennio allora. „
mah, sai… dopo aver visto i cinesi in azione, credo proprio di non dovermi preoccupare di uno che fa concorrenza a colpi da 20 euro per mezza giornata di lavoro.
Se questo e' il mercato del nuovo millennio, allora NON C'E' MERCATO e vale la pena sbattere tutto, FF compresa, nel primo bidone.
Io pero' vedo fotografi (capaci) che continuano a lavorare e tirano su stipendi mica male. |
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inviato il 27 Agosto 2018 ore 1:09
“ Cosa ne pensate dei fotografi amatoriali che si fanno pagare per fare foto ai matrimoni pubblicizzandosi anche su siti tipo Subito ed E Bay annunci? „
mi ricordo all'incirca nel 2004 o giù di lì quando kodak e nikon ci regalarono le KODAK DCS 760 per fare da tester e ambassador e,quando l'editing pesante tramite i programmi di taroccamento foto dovevano ancora di lì a diventare di largo consumo.......... ad una riunione in uno studio di uno storico e famoso fotografo francese di moda con altri colleghi esteri ed italiani più o meno noti in occasione della settimana della moda dissi queste parole che ancora qualche collega ricorda oggi:"il mestiere del fotografo è finito,inizia il mestiere di chi saprà fare pubbliche relazioni(cioè del pr)".Non è solo il mestiere del matrimonialista che è finito.E' finito il mestiere del fotoreporter,fotografo di moda,fotografo di quelli che una volta fotografavano modelle nude tipo newton,fotografo di paesaggi,still life,cataloghi di arte e tutti gli altri rami della fotografia.Vedo foto di fotografi famosi,spuntati come la gramigna dall'oggi al domani sul web(che tutto si compra ed è tutto fake)quanto fanno 2kg di follower e 3 etti di likes?5,50€ che faccio lascio?che sono fotografi come chiunque abbia appena acquistato la prima reflex entry level perchè no sà cosa fare la domenica.Se mi guardo indietro ai tempi della pellicola la fotografia di moda non era il mio genere fotografico preferito e nemmeno quello dove ottenevo risultati migliori,insomma ero propio scarso come ora.Mi ricordo che sognavo ad occhi aperti e mi dicevo:"non arriverò mai ad essere uno dei fotografi ufficiali di Victoria's Secrets",poi quel sogno l'ho vissuto realmente.Molti fotografi noti e meno noti bramano per avere i contatti che ho al giorno d'oggi avuti negli anni nella mia errabonda ed imprevedibile vita di fotografo.Al giorno d'oggi gli amatori si fanno pagare anche per fare cataloghi,foto agli influencers da postare sul web,foto agli alberghi 5 stelle in cambio di un pernotto tutto compreso,foto di architettura in cambio di visibilità/megalomania,foto di pubblicità in cambio di notorietà effimera.non stò scherzando conosco veramente un'amatore che ha fatto una campagna nazionale non più di due anni fà in cambio di nulla e c'è riuscito pure male.tanto poi se scrivo che la gente non capisce nulla di fotografia ma che la giorno d'oggi è solo marketing Juza(niente di personale sia ben chiaro) mi chiude il post.non sarebbe spiegabile diversamente.Ho sempre sostenuto che lo stato attuale di come sono andate le cose in fotografia è solo ed unicamente responsabilità del marketing,che ti fà venir sete,o,ammalare anche quando non hai sete,o sei sano come un leone.Quando oggi mi fermano per strada ragazzini di tante speranze chiedendomi consiglio su come diventare fotografo rispondo come fece montanelli con mè quando gli chiesi com si diventa giornalisti:"chi conosci?chi ti raccomanda?".Sò di infrangere un sogno,ma,quello che non corrisponde alla realtà e meglio abbandonarlo da subito.Molti amici fotografi professionalmente più preparati e bravi di me mi chiedono come entrare nell'agenzia newyorkese dove sono corporate,praticamente una volta al mese.Lascia perdere rispondo loro non prendo più nessuno,perchè se un'azienda cerca la foto di uno skyline di sydney/di un beauty/automobile/paesaggio/moda se la scarica direttamente da google,non chiede nemmeno più all'agenzia.Quindi si fanno solo quei pochi assignement in esclusiva.L'agenzia non ti manda più una settimana a sydney a spese del cliente per fotografare lo skyline.Infatti anche nelle agenzie,quelle grandi non è che si fattura come 10 anni fà,o,che l'agenzia ha alle dipendenze 200 fotografi come agli inizi degli anni 2000.Anzi tendono a scremare molto.lavorano solo i fotografi che praticamente hanno venduto molto le loro foto(agenzia/cliente)perchè comunque l'agenzia sà che per la settimana della moda per esempio chiamerà in agenzia il redattore o direttore del giornale X comprerà il servizio del fotografo Y che glielo vende(agenzia) da 10 anni almeno. |
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inviato il 27 Agosto 2018 ore 1:14
“ Io pero' vedo fotografi (capaci) che continuano a lavorare e tirano su stipendi mica male. „
Certo, ma io vedo anche quelli incapaci continuare a farlo.
Tuttavia vedo anche che i margini e le fette di mercato iniziano a diminuire, e ne ho conferme frequenti perchè ho sviluppato una buona rete di conoscenze locali.
Ti parlo, per lo più, di situazione vigente al Sud e in Sicilia. |
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inviato il 27 Agosto 2018 ore 1:16
quelli incapaci reggono grazie alla pensione di nonna… finita la nonna finiti loro…
Altrimenti se cosi non fosse, sarebbero loro il nuovo prototipo di fotografo.
Altro che 1D , fotocamerina da 300 euro e via a settecento scatti all'ora... |
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inviato il 27 Agosto 2018 ore 1:24
“ Io pero' vedo fotografi (capaci) che continuano a lavorare e tirano su stipendi mica male. „
Quali?puoi fare qualche nome?hai visto quanto prendono?Ti faccio un esempio da manovale un fotografo che conosco,ha circa 70mila followers su instagram(chiaramente tutti fake in poche parole comprati di tasca sua).ha solo fotografie di splendide donne succinte(chiaramente pagate di tasca sua)è brand ambassador di un noto marchio(cioè non becca una lira solo materiale in comodato d'uso),fà foto inutili e dozzinali,pubblica le sue foto su molti giornali web(dove si paga anche per avere lo screening prioritario delle foto che pubblicheranno) e non dove a fronte di un costo di produzione di 250/300€ se nè guadagnan come il costo di produzione.Insomma un grande della fotografia.campa affittando lo studio e dei workshops che organizza o lo chiamano ad organizzare perchè lo credono un grande.stranamente fuori dalla sua zona di lavoro,veneto ed area est lombardia nessuno lo conosce,all'estero non ci prova nemmeno,campagne per clienti esteri anche medi,mai e poi mai,una campagna nazionale che io sappia che nessuno ricorda più fatta in low budget,ma perchè gli altri hanno rifiutato tutti,lui non era nemmeno nell'entry list,praticamente era il primo che capitava.Questa è la sua vita di fotografo famoso da 20 anni.E,son convinto che molti anche qui lo conoscono |
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inviato il 27 Agosto 2018 ore 1:54
“ Chiedevo quindi dove, in Italia, si può formare un fotografo. „
Istituto Superiore di Fotografia e comunicazione integrata, il cui diploma è riconosciuto al livello ministeriale secondo le specifiche Miur.
Lo Ied, ovvero l'Istituto Europeo di Design ha pure una specializzazione in fotografia, tuttavia tale istituto è maggiormente rivolto al mondo digitale della computer grafica, illustrazioni, stampa, settore elettivo di partenza.
“ Quali?puoi fare qualche nome?hai visto quanto prendono? „
Senza fare nomi e cognomi per ragioni di privacy, non è difficile trovare fotografi professionisti con buoni stipendi. Un collega matrimonialista, in città, svolge dai 40 ai 50 matrimoni l'anno con prezzo medio cadauno di 2/3.000€. Ci sono vari studi associati che lavorano parecchio. Un settore in crescita è la fotografia di neonati durante il parto.
Conosco professionisti specializzati in altri settori (foto e video) che hanno un buon portfolio e stipendio, che lavorano anche all'estero, quindi mi sento di reiterare un concetto espresso e quotato già in precedenza: "Bisogna imporsi di produrre quello che il 95% non è in grado di fare.Saluti Rob". |
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inviato il 27 Agosto 2018 ore 2:37
“ Un settore in crescita è la fotografia di neonati durante il parto. „
COSA?????????????????????????????????? DURANTE IL PARTO??????????????????????? |
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