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inviato il 30 Luglio 2018 ore 9:59
Guarda, io ti consiglio di perseverare con il Tamron.. o provi più copie, oppure cerchi di regolare al meglio l'af in camera.
Personalmente tra Canon 24-70 1a serie e Tamron 24-70 (G2, ma anche il G1 che ho...) preferirei comunque il Tamron!
Non è per sconfortarti, ma le tolleranze di produzione esistono anche in casa Canon e non è detto che tu non debba fare microregolazione anche con lenti con la righina rossa, quindi a meno che non sia una lente difettosa, l'af lo sistemi!
Ovviamente tieni sempre in conto che l'AF della 6d non è di certo un cecchino, e che solo il centrale è affidabile (specialmente con poca luce o scarso contrasto)... quindi un minimo di fuochi cannati mettili in conto, a prescindere dalla lente che prendi! :P
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user1036
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inviato il 30 Luglio 2018 ore 10:33
Sicuramente un matrimonialista è facilitato nell'accoppiata 24-70 + 70-200 magari f2.8 e montati entrambi su FF. MA se sei agli inizi, anche questa accoppiata da te immaginata, non è affatto male:
"Seconda opzione: 6d+35 f2 e 700d+85 f1.8 ma il fatto di utilizzare una apsc mi fa temere gli iso, voi che ne pensate di questa accoppiata? Dovrei usare il flash per l'accoppiata 700d+ 85 1.8? "
Anche io ho iniziato con FF+APSC, anche se a disposizione avevo oltre ai fissi luminosi il 24-105 e 70-200, ho fatto matrimoni anche da solo con il 35 f1.4 montato sull'APSC e l'85 f1.8 sul FF, invertendoli all'occorrenza è come avere 35-56-85 e 135. Se posso darti un consiglio non vedere il flsah come un palliativo alla scarsa luce ambiente, per illuminare un soggetto che altrimenti verrebbe fortemente sottoesposto. I migliori risultati con il flash si ottengono cercando la migliore luce ambiente, sia essa in una chiesa che in pieno sole, senza entrare nel lungo discorso di luce principale o di schiarita, diretta, di rimbalzo, etc....
.....dimenticavo, per un uso professionale, soprattutto con Canon consiglio vivamente l'uso di prodotti originali, la costanza di risultato e l'assistenza in caso di problemi, compensa l'eventuale differenza di prezzo, che poi si assottiglia nella ricerca di un buon usato. |
user1036
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inviato il 30 Luglio 2018 ore 10:41
Giusta argomentazione:
“ quindi a meno che non sia una lente difettosa, l'af lo sistemi! „ ma se è difettosa, dove finisce la lente e che tempi di riparazione avrò? Immagino che ora si apra un mondo di esperienze e risposte, comunque le uniche marche che hanno un supporto su tutto il territorio sono Nikon e Canon, ovviamente questo si paga anche sul prodotto.
“ quindi un minimo di fuochi cannati mettili in conto, a prescindere dalla lente che prendi! :P „
Personalmente con le lenti originali Canon dal 200 F2, all'85 f1.2, al 135 F2, sia con APSC, che con FF non ho avuto mai problemi, non ricordo di aver cannato foto se non per mio errore. Comunque faccio sempre un grosso distinguo tra uso amatoriale e uso professionale. |
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inviato il 30 Luglio 2018 ore 11:07
“ Guarda, io ti consiglio di perseverare con il Tamron.. o provi più copie, oppure cerchi di regolare al meglio l'af in camera.
Personalmente tra Canon 24-70 1a serie e Tamron 24-70 (G2, ma anche il G1 che ho...) preferirei comunque il Tamron!
„
Di tamron ne ho provati due, sempre con lo stesso risultato, af un po' incostante.
“ Anche io ho iniziato con FF+APSC, anche se a disposizione avevo oltre ai fissi luminosi il 24-105 e 70-200, ho fatto matrimoni anche da solo con il 35 f1.4 montato sull'APSC e l'85 f1.8 sul FF, invertendoli all'occorrenza è come avere 35-56-85 e 135. Se posso darti un consiglio non vedere il flsah come un palliativo alla scarsa luce ambiente, per illuminare un soggetto che altrimenti verrebbe fortemente sottoesposto. I migliori risultati con il flash si ottengono cercando la migliore luce ambiente, sia essa in una chiesa che in pieno sole, senza entrare nel lungo discorso di luce principale o di schiarita, diretta, di rimbalzo, etc.... „
Di fissi andrei assolutamente ma usando grandi aperture si rischia uno sposo a fuoco e l'altro no ( ad esempio quando sono nell'altare). Quindi dovrei chiudere un po', per questo pensavo al 24-105. Usato si trova a 400/500.
E con gli altri 500€ prendere un fisso, per scattare in esterna con più tranquillità
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inviato il 30 Luglio 2018 ore 11:08
“ Di fissi andrei assolutamente ma usando grandi aperture si rischia uno sposo a fuoco e l'altro no ( ad esempio quando sono nell'altare). „
Quindi, è un problema? |
user1036
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inviato il 30 Luglio 2018 ore 11:14
Avere un ottica con grande apertura non vuol dire fotografare sempre a TA, ovviamente come dici anche tu, chiudere un pò e cercare di avere la giusta pdc, dipende da cosa fotografi, come e quel che devi raccontare in quello scatto.
Seguendo quel che dici, rispetto al 24-105, potrei consigliarti di abbinare l'85 F1.8, così avresti un'ottima lente da ritratto abbinato ad un tuttofare che su 6D, se ben sfruttato permette ottime possibilità. Purtroppo siamo lontani, altrimenti ci potevamo vedere per fare tutte le prove del caso e toglierti tutti i dubbi che hai.  |
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inviato il 30 Luglio 2018 ore 11:30
“ Avere un ottica con grande apertura non vuol dire fotografare sempre a TA, ovviamente come dici anche tu, chiudere un pò e cercare di avere la giusta pdc, dipende da cosa fotografi, come e quel che devi raccontare in quello scatto.
Seguendo quel che dici, rispetto al 24-105, potrei consigliarti di abbinare l'85 F1.8, così avresti un'ottima lente da ritratto abbinato ad un tuttofare che su 6D, se ben sfruttato permette ottime possibilità. Purtroppo siamo lontani, altrimenti ci potevamo vedere per fare tutte le prove del caso e toglierti tutti i dubbi che hai. ;-) „
Ti ringrazio molto, purtroppo ho veramente pochi amici che hanno un corredo fotografico 
Un 24-70 mk2 se avessi le possibilità economiche lo prenderei al volo, avrei tutto quello che mi serve (l'ho già provato) per come scatto io durante i matrimoni.
Ma comunque è un'opzione da mettere da parte.
In definitiva
Se scegliessi un 24-70 2.8 mi risparmierei lo sbattimento di cambiare obiettivo, ma non so quale prendere. (scelta per me più congeniale)
Scegliendo il 24-105 le idee sono più chiare, ma avrei lo sbattimento di cambiare ottica.
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inviato il 30 Luglio 2018 ore 11:32
“ Giusta argomentazione:
" quindi a meno che non sia una lente difettosa, l'af lo sistemi!" ma se è difettosa, dove finisce la lente e che tempi di riparazione avrò? Immagino che ora si apra un mondo di esperienze e risposte, comunque le uniche marche che hanno un supporto su tutto il territorio sono Nikon e Canon, ovviamente questo si paga anche sul prodotto.
„
Si, su questo ti posso dar pienamente ragione... Fortunatamente non sono mai dovuto ricorrere all'assistenza per le mie lenti, ma di sicuro Canon ha una marcia in più rispetto alla concorrenza (anche rispetto a Nital, da quel che si legge in giro).
Ma se c'è un problema con un 24-70, che stia fuori una settimana o un mese, se hai dei lavori, sempre che devi arrangiarti con quello che ti rimane nello zanio!
“
" quindi un minimo di fuochi cannati mettili in conto, a prescindere dalla lente che prendi! :P"
Personalmente con le lenti originali Canon dal 200 F2, all'85 f1.2, al 135 F2, sia con APSC, che con FF non ho avuto mai problemi, non ricordo di aver cannato foto se non per mio errore. Comunque faccio sempre un grosso distinguo tra uso amatoriale e uso professionale. „
Beh, io tranne che per l'unica lente serie L che ho (17-40), per tutte le altre lenti Canon (85 1.8, 35 IS) ho dovute fare la taratura in camera sia su 6d che 5dIII, mentre ad esempio con il Sigma 50 Art non ho dovuto regolare su nessuna camera...
E' comunque un dato di fatto, la costruzione di qualsiasi prodotto ha delle tolleranze più o meno grandi... la perfezione non esiste... altrimenti Canon non avrebbe inserito nei propri sistemi la microregolazione costringendoti di fatto a montare solo ed esclusivamente serie L per avere la certezza di "tolleranza 0"... ma così non è!
Poi è chiaro che Canon probabilmente riuscirà, almeno nelle lenti L, ad avvicinarsi alla perfezione in fase di produzione, però...
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user1036
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inviato il 30 Luglio 2018 ore 11:38
Certo che se ti "accontenti" della prima serie e vai sull'usato un 24-70 f2.8 lo compri in condizioni decenti sulle 600 euro, tra l'altro ne trovi uno in vendita a Messina, anche se per me chiede un pò troppo, ma sicuramente trattando un pò....e con quello che ti avanza ci compri l'85 f1.8 nuovo o usato, in questo caso ti avanza ancora qualcosina. Devi solo capire se ti interessa di più la focale lunga e lo stabilizzatore o la luminosità. comunque l'accoppiata 24-70 f2.8 + 85 f1.8 credo sia ottima. |
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inviato il 30 Luglio 2018 ore 11:45
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" Di fissi andrei assolutamente ma usando grandi aperture si rischia uno sposo a fuoco e l'altro no ( ad esempio quando sono nell'altare). "
Quindi, è un problema? „
+1
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inviato il 30 Luglio 2018 ore 16:26
“ Certo che se ti "accontenti" della prima serie e vai sull'usato un 24-70 f2.8 lo compri in condizioni decenti sulle 600 euro, tra l'altro ne trovi uno in vendita a Messina, anche se per me chiede un pò troppo, ma sicuramente trattando un pò....e con quello che ti avanza ci compri l'85 f1.8 nuovo o usato, in questo caso ti avanza ancora qualcosina. Devi solo capire se ti interessa di più la focale lunga e lo stabilizzatore o la luminosità. comunque l'accoppiata 24-70 f2.8 + 85 f1.8 credo sia ottima. „
Da rce lo vendono a 850€ con un anno di garanzia, magari è meglio prenderlo da loro visto i problemi alle boccole e al diaframma? che ne pensi?
Anche perché potrei prendere un 24-70 2.8 a 600€ e poi spenderci 200€ per farlo riparare.
“ " Di fissi andrei assolutamente ma usando grandi aperture si rischia uno sposo a fuoco e l'altro no ( ad esempio quando sono nell'altare). "
Quindi, è un problema?" „
Bhe un po' si haha
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user1036
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inviato il 30 Luglio 2018 ore 17:41
Sinceramente ho sempre pensato di poter acquistare ottiche usate in sicurezza e non ho avuto mai problemi. Seguo alcune regole come queste:
Essere certo del venditore (amico/conoscente, utente juza di vecchia data, eviterei professionisti della vendita o venditori a freddo come subito.it a menochè devi comprare qualcosa di vintage e spendere pochi soldi).
Acquisto solo con consegna a mano previa verifica e bontà del prodotto. Cosa intendo? In un ottica usata va controllato il barilotto, che non deve avere evidenti segni di usura, lente anteriore e posteriore integre, contatti puliti e comunque non danneggiati, viti integre ad intendere che non è stato mai aperto.
Poi apro il diaframma a TA e controllo in controluce da entrambi i lati la situazione interna, polvere, muffe, antiriflesso, etc... lo rimonto in macchina e lo testo da vicino, da lontano, controluce, stabilizzatore on ed off, etc.... se c'è un difetto, come rumori alla ghiera di messa a fuoco, che possono indicare un problema al gruppo diaframma, o cose strane alle boccole esce fuori, ed hai risparmiato 200 euro! Credo però che dovresti parlare con chi vende l'ottica, essere sincero e professionale e pretendere lo stesso. Comunque non credo sia facile vendere una lente difettata! Magari al contrario te la consegnano con una fattura del camera service, e con un pò di garanzia sulla riparazione.
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inviato il 31 Luglio 2018 ore 1:57
Anche io, da ormai 7 anni acquisto solo usato ed ho preso ottiche e fotocamere sempre in ottime condizioni, però...
Esempio: se avessi voluto vendere il 24-70L nel 2016, lo avrei fatto in buona fede senza avere la minima idea del tracollo imminente di diaframma e boccole.
Avessi avuto sentore di problemi, lo avrei riparato prima di rimanerci a piedi durante un evento.
Riparazione effettuata a metà 2017 e costata 260€.
Dopo 6 mesi mi ha dato problemi di comunicazione con fotocamera. Anche qui, se l'avessi venduto prima dell'affacciarsi del problema, lo avrei fatto pensando: beh, è praticamente nuovo, appena riparato, tarato, ecc, quindi lo vendo con tranquillità. Bene, ora spero di stare tranquillo per i prossimi 8 anni.
Con questo voglio dire che, l'acquisto dell'usato è un rischio (oltre a quello derivante dall'onestà del venditore) che si riduce allorchè vi è una garanzia documentabile.
Se hai le capacità di percepire ad orecchio e a vista i difetti di un'ottica, intendo quelle che sembrano presentarsi senza preavviso, dunque affidati ai tuoi sensi.
In ogni caso il 24-70L è una lente ottima e non ti deluderà, lo uso anche con 6D con soddisfazione. Il punto centrale della 6D con ottiche 2.8 o inferiori è molto preciso anche con poca luce.
Il 50 1.8 lo venderei per passare a 24-70L, 50 1.4 e 85 1.8 rimanendo nel budget. |
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inviato il 31 Luglio 2018 ore 10:42
Buongiorno, ci ho dormito un po' su, la scelta del 24-70 2.8 è quella piu' congeniale a me.
Ora bisogna capire se spenderci 850€ per un usato garantito RCE o 200€ meno per un usato preso da una persona x, visto i problemi che potrebbe darmi questo obiettivo, ne vale la pena oppure no? |
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inviato il 31 Luglio 2018 ore 11:08
Anche se in garanzia, 850€ mi sembrano tantini. Prova a chiamarli per capire lo stato dell'ottica, l'età, gli interventi fatti, ecc, così da poter eventualmente trattare e proporre 800€.
Altrimenti Camera service Roma ne vende uno in garanzia, non so in che condizioni:
www.cameraservice.it/canon-ef-24-70-f28l-usm-usato.html |
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