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inviato il 04 Gennaio 2017 ore 11:03
Leeperryphd,
quello non è un sunto, è solo quello che hai capito tu .
Hai fatto una generalizzazione non giustificata e raffazzonata. |
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inviato il 04 Gennaio 2017 ore 12:16
“ 1- l'amatore che vuole entrare nel mondo della fotografia è giusto che si faccia le ossa „
visto che siamo in tempo di crisi, come può un giovane amatore farsi le ossa, quando il professionista è il primo a tirare sui costi?
“ 2- che dichiari quanto percepisce, nei modi stabiliti dalla legge „
certamente, io sono lavoratore dipendente e a me i soldi delle tasse li tolgono alla fonte, figuriamoci se accetto il lavoro in nero, sia questo da un principiante, tanto meno da un sedicente professionista
“ 3- non deve svendersi, sopratutto per il suo bene e anche per gli altri della categoria, sennò c'è chi si approfitta. „
i saprofiti sono la razza che comanda in Italia, c'è da lottarci sempre da principianti e da professionisti
“ 4- non deve credere alla balla galattica della visibilità, se non in determinati contesti (festival, mostre serie, ecc.) „
la balla della visibilità internet è il piede di porco usato dai suddetti saprofiti verso le nuove generazioni figlie dei social
“ 5- se un professionista chiede per un servizio 1000 euro e l'amatore per la stessa cosa ne chiede 50, o niente, non è che il pro. sia un tirchio esoso ma magari ha da pagare tasse, affitti, ammortamenti, noleggi, materiali, stipendi e con quello che resta arrivare a fine mese. L'amatore quasi sempre ha un lavoro principale che gli consente di avere introiti a prescindere dalla fotografia. „
a patto che il professionista dichiari ogni singolo cent incassato, e il più delle volte non è così, anzi.
“ Altrimenti ci sono i presupposti di parlare anche di concorrenza sleale „
sempre se il professionista, come il principiante, si attiene a ciò che hai elencato, dichiarando ogni incasso e spesa. ricordiamo che per lavori sino a 5.000€ netti si può emettere una ricevuta per lavori occasionali che andrà ad aggiungersi all'eventuale altro reddito.
“ Leeperryphd,
quello non è un sunto, è solo quello che hai capito tu .
Hai fatto una generalizzazione non giustificata e raffazzonata. „
questo lo dici tu caro Giacomo |
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inviato il 04 Gennaio 2017 ore 12:35
“ questo lo dici tu caro Giacomo „
Ad esempio, dove c'è scritto quanto sotto affermi?
“ se non hai un corredo top non sei un PRO e non ti devi azzardare a presentarti a eventi con il tuo ciarpame. „
Ho provato a rileggere le pagine precedenti ma non ho trovato niente di simile.
Ammetto che potrebbe essermi sfuggito, quindi cortesemente mi indicheresti l'intervento esatto che contiene tale affermazione?
Però deve essere scritto esattamente così, non deve essere una frase che tu hai interpretato a modo tuo altrimenti vale il mio discorso precedente, cioè che tu hai scritto un'opinione personale e non un sunto.
Sul resto che hai scritto avrei molto da obbiettare, ma lo stesso Leonardo non ha piacere che intervenga in questa discussione, quindi non lo faccio. |
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inviato il 04 Gennaio 2017 ore 12:41
“ Ad esempio, dove c'è scritto quanto sotto affermi?
" se non hai un corredo top non sei un PRO e non ti devi azzardare a presentarti a eventi con il tuo ciarpame."
Ho provato a rileggere le pagine precedenti ma non ho trovato niente di simile.
Ammetto che potrebbe essermi sfuggito, quindi cortesemente mi indicheresti l'intervento esatto che contiene tale affermazione? „
no non è assolutamente scritto così, in nessun post ma tra le righe, quando qualcuno la butta lì con le foto fatte con il cellulare
“ Il Fotoclub del mio paese ha indetto un contest fotografico sul territorio con fotografie di cellulari ... „
con un tono ce è a dir poco pieno di disprezzo verso l'umile mezzo popolare, e questo si evince dai discorsi precedenti, tant'è che è stato "ripreso" |
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inviato il 04 Gennaio 2017 ore 12:46
A mio modesto parere (da professionista si intende), sempre con rispetto parlando verso l'interlocutore e senza accusare direttamente te Leonardo o altri, a ciò che ha scritto @Matteo Fiorelli vorrei aggiungere:
6- Che gli amatori, gli appassionati, i professionisti e tutte le genti di tutti i paesi, svolgessero un lavoro, un'attività, un hobby, facendo analisi ponderate sui propri limiti, sulle proprie qualità, sui propri scopi e debite considerazioni sulle implicazioni delle azioni ad esse collegate.
Il punto 6 è, forse, il più delicato ed anche il più importante. Da ciò deriva tutto il resto: leggi, condotte, lavoro, accordi.
Il punto non sono i soldi.
Capisco che sembri ridicolo tale concetto, ma credo fermamente sia così.
Il punto della situazione e della discussione non è il guadagno, il mancato guadagno o l'inattaccabilità del guadagno del bravo professionista, che sembra essere il parametro di questa discussione.
Il punto è nel principio. Con la condotta personale o professionale, onestà intellettuale, chiamatela come vi pare, si difende un principio. Un principio, se condiviso e protetto da tutti porta all'equità. Il resto sono chiacchiere.
Parlando di un fotografo o che so… un idraulico, un commercialista, un grafico, un imprenditore, vorrei chiedere: quante persone tra professionisti dichiarati, amatori, appassionati, o addirittura sprovveduti, hanno accettato o accetteranno un incarico, anche retribuito, senza pensare se siano o meno capaci di garantire la qualità del risultato?
Il libero mercato in genere o questo mercato nello specifico, sono il frutto di tutte le scelte dei singoli individui. Inutile accusare qualcuno o qualcosa. |
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inviato il 04 Gennaio 2017 ore 12:47
“ no non è assolutamente scritto così, in nessun post ma tra le righe „
Quindi tu hai letto tra le righe l'intervento di UNA sola persona, ne hai dedotto una tua interpretazione e l'hai utilizzata come uno dei tanti punti fermi che sintetizzano oggettivamente (secondo te) sette pagine di discussione.
Ho capito ho capito  |
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inviato il 04 Gennaio 2017 ore 12:52
“ Giacomo se vuoi intervieni pure ci mancherebbe, purché rché tu resti nei toni giusti e non cada nell essere offensivo. „
Ma quando ti avrei offeso? In quale mio intervento? |
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inviato il 04 Gennaio 2017 ore 13:01
“ Quindi tu hai letto tra le righe l'intervento di UNA sola persona, ne hai dedotto una tua interpretazione e l'hai utilizzata come uno dei tanti punti fermi che sintetizzano oggettivamente (secondo te) sette pagine di discussione.
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a vedere le reazioni successive al post non sono l'unico ad averla intesa così |
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inviato il 04 Gennaio 2017 ore 13:09
“ a vedere le reazioni successive al post non sono l'unico ad averla intesa così „
Quello che sto cercando di farti capire è che non puoi estrapolare UN SINGOLO intervento, peraltro chiarito in post successivi, e farlo diventare uno dei punti fermi che riassumono la discussione.
Quello era l'intervento di una persona e la sua peronale opinione, non è il pensiero di tutti quelli che hanno contribuito a scrivere tutte queste pagine.
Se adesso hai capito, prova a rivalutare con oggettività tutti i punti che hai sollevato estrapolando i pareri dei singoli e quanto tu capisci tra le righe.
Vedrai che ne verrà fuori un sunto più oggettivo ed onesto. |
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inviato il 04 Gennaio 2017 ore 13:11
“ a patto che il professionista dichiari ogni singolo cent incassato, e il più delle volte non è così, anzi. „
E allora se partiamo dal questo presupposto, che data la tua esperienza, sicuramente è vero, è inutile discutere |
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inviato il 04 Gennaio 2017 ore 13:31
“ E allora se partiamo dal questo presupposto, che data tua esperienza, sicuramente è vero, è inutile discutere „
scusa Matteo ma questa non l'ho capita |
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inviato il 04 Gennaio 2017 ore 13:41
“ a patto che il professionista dichiari ogni singolo cent incassato, e il più delle volte non è così, anzi „
che questa è una boiata.
Quanti sono i fotografi professionisti evasori?
Di quanto evadono?
Su quali tipo di servizi evadono?
Con privati cittadini o con aziende?
Voglio i dati.
E a prescindere o meno dalle statistiche, non è che se Berlusconi ha fatto il falso in bilancio, allora questo autorizzi altri a comportarsi scorrettamente. Ma no davvero, sennò va tutto a scatafascio. mica solo in fotografia. |
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inviato il 04 Gennaio 2017 ore 14:03
“ Ai tempi di Internet e della fotografia digitale fai-da-te va decisamente peggio ai fotografi e agli agenti di viaggio, che hanno dichiarato redditi per 11.900 e 11.400 euro nell'anno passato: meno di mille euro al mese. Attività decisamente "precarie", almeno per l'importo dei redditi prodotti. di Antonio Criscione e Saverio Fossati - Il Sole 24 Ore - leggi su 24o.it/uBKAF „
perdonami, ma non capisco: qua parlano di dichiarazioni di reddito, non mi pare ci siano dati sull'evasione. Non è che se uno dichiara "poco" OBBLIGATORIAMENTE evade. Per cui è un articolo, tra l'altro di 5 anni fa, che non da risposte, se non ricavare delle deduzioni tue, in cui pensi che il sommerso del mondo della fotografia, sia molto di più di quello che dichiarato. Chiunque, senza dati, ti può dire che abbassano la media chi fa prestazioni occasionali, chi ha in famiglia altro reddito oltre a quello del fotografo, ecc.
Anzi, si può anche intendere che grazie a chi si "svende" (come Leonardo, per carità in buona fede), contribuisca ad abbassare i compensi.
Non dico che non esista evasione fiscale con la fotografia, sia chiaro, c'è come in tutte le altre professioni private, ma da lì a dire che quasi tutti lo fanno, è fuori luogo, oltre che offensivo per i professionisti, seri, che leggono.
E sopratutto ripeto, se tizio evade/infrange la legge/ha comportamenti scorretti, non giustifica assolutamente il proprio comportamento scorretto.
Tizio evade=allora possiamo farlo anche noi -> No. |
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inviato il 04 Gennaio 2017 ore 14:27
dall'articolo si evince che i dati sono al netto delle prestazioni occasionali e dei minimi di settore.
in media un fotografo professionista con p.iva porta a casa 11.900€ di reddito annuo, il che significa che ci si porta a casa meno di 1.000€/mese.
questo 5 anni fa come mi hai giustamente fatto notare ma non trovo niente di più aggiornato.
io non voglio accusare assolutamente nessuno, me ne guardo bene, magari con modi sbagliati ma ho esplicitato i dati che mi avevi chiesto.
se invece vuoi quelli sull'evasione usa google e trovameli te che io non ci riesco |
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