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RAW VS jpeg.... aiutatemi a capire... parte II


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avatarsenior
inviato il 19 Dicembre 2016 ore 17:50

E' dunque terribilmente sbagliato sostenere che il JPEG è la foto come è stata scattata .
E' esattamente il contrario .
Il JPEG è la foto come la vede la macchina attraverso l'elaborazione del suo software (in Canon si può scegliere la modalità Ritratto, Immagine fedele, Panorama etc..) .

Innanzitutto Canon non è un termine di paragone è un costruttore di macchine fotografiche, stampanti, fotocopiatrici, etc. che ha scelto di inserire nelle possibilità di ripresa alcune regolazioni preimpostate. Ma questo non significa che io possa fregarmene di queste cose e scegliere di regolare a mio piacimento ogni parametro. In pratica adesso con una digitale possiamo intervenire sulle nostre regolazioni prima di premere il pulsante di scatto e alla fine il risultato sarà quello che cercavamo: la temperatura colore sarà quella che abbiamo scelto,così pure il contrasto, le ombre, le tonalità, etc. etc. Quindi cosa cambia alla fine? Niente. Perché si tratta soltanto di scegliere quello che vogliamo fare.

avatarsenior
inviato il 19 Dicembre 2016 ore 17:51

Ovviamente per RAW vs Jpg basta osservare le curve dell'immagine.

Il problema è un altro, se l'originale da elaborare è un jpg si ha un range di intervento in pp molto più limitato e con rischi di generare artefatti più alti.

Partendo da un RAW più o meno buono possiamo essere più tranquilli. Questo non toglie il fatto che un jpg ben generato possa essere comunque qui soddisfacente, mentre un RAW maltrattato può generare immagini orribili.

Semplificando, imparare la pp sui file RAW è più facile... ma questo non vuol dire avere immagini più belle.

avatarjunior
inviato il 19 Dicembre 2016 ore 17:51

Labirint:

Baronerosso la risposta è questa di Angus:
" Si ma lavorare direttamente sul raw non è la stessa cosa di lavorare su un file convertito in ambiente PS... "
poi tutte strade portano a roma come si dice


Dipende da che tipo di file convertito. Chiaramente partire da un jpeg non è ottimale, ma un tiff non compresso ha le stesse informazioni del raw, a meno che si abbiano fatto interventi nel raw converter che creino problemi per le successive correzioni in PS: per es. riduzione rumore troppo spinta, sharpening, ecc.

avatarsenior
inviato il 19 Dicembre 2016 ore 17:55

Un tiff?

IO sapevo un psd...ConfusoConfuso


Potrei sbagliarmi ma alla base del .psd c'è un tiff con aggiunta la possibilità di inserire tutta una serie di funzioni che possono essere lette e attivate dalle varie versioni del software... ovviamente versioni precedenti non ti daranno tutte le possibilità di intervento

avatarjunior
inviato il 19 Dicembre 2016 ore 17:55

IO sapevo un psd...ConfusoConfuso

Ragazzi qui secondo me c'è un po' di confuzione...
Oltre all'off topic clamoroso!!!MrGreen
MrGreen


In PS si può partire da un .psd o da un .tif o da una pletora di altri formati, io parto dal tiff perché per la conversione uso Raw Therapee, che non sono sicuro possa generare un .psd (magari lo fa, non ci ho mai fatto caso).

D'accordo sull'off topic MrGreen
Però mi sembra la discussione sia interessante...

avatarsenior
inviato il 19 Dicembre 2016 ore 17:58

Innanzitutto Canon non è un termine di paragone è un costruttore di macchine fotografiche, stampanti, fotocopiatrici, etc. che ha scelto di inserire nelle possibilità di ripresa alcune regolazioni preimpostate. Ma questo non significa che io possa fregarmene di queste cose e scegliere di regolare a mio piacimento ogni parametro. In pratica adesso con una digitale possiamo intervenire sulle nostre regolazioni prima di premere il pulsante di scatto e alla fine il risultato sarà quello che cercavamo: la temperatura colore sarà quella che abbiamo scelto,così pure il contrasto, le ombre, le tonalità, etc. etc. Quindi cosa cambia alla fine? Niente. Perché si tratta soltanto di scegliere quello che vogliamo fare.

Semplicistico...Perché potrebbe essere che non tutta l'immagine abbia bisogno della stessa temperatura, nitidezza, contrasto, ecc ecc ecc ecc...


avatarsenior
inviato il 19 Dicembre 2016 ore 18:00

Quindi cosa cambia alla fine? Niente.

A volte leggere gli interventi precedenti ed avere una minima infarinatura di gestione dell'immagine digitale può aiutare...

avatarjunior
inviato il 19 Dicembre 2016 ore 18:00

La PP nasce sul jpeg il "primo" formato per le foto. Con PS 7 c' erano tecniche per poter recuperare bianchi o neri impressionanti, complicate , ma impressionanti.
tecniche usate su file da 2-5 mp con rumore evidente già a 800 iso ma ci si arabatava.
Il Raw in certe situazioni è 10.000 volte meglio, ma nelle situazioni Art dove si sceglie la luce ed una certe atmosfera basta ed avanza il jpeg.

My 2 cent

avatarsenior
inviato il 19 Dicembre 2016 ore 18:03

infatti anche tu le fai sul raw;-)
momento, io uso il raw, ma se dovessi fare le correzioni delle foto postate da Riccardo, non penserei mai e poi mai di farle in LR, passerei subito a Photoshop, ci metterei un decimo di tempo, troppo macchinoso mettermi li su LR a spennellare x far maschere...

il tif ha le stesse funzioni del psd, con l'unica aggiunta del psd che è l'interazione con illustrator/indesign dove se hai lo sfondo trasparente col psd rimane trasparente, in tif ti da fondo bianco, ma a livello pratico in photoshop non cambia nulla.

Semplicistico...Perché potrebbe essere che non tutta l'immagine abbia bisogno della stessa temperatura, nitidezza, contrasto, ecc ecc ecc ecc...
e che sarà mai dover fare una piccola correzione sul colore...

avatarsenior
inviato il 19 Dicembre 2016 ore 18:05

A volte leggere gli interventi precedenti ed avere una minima infarinatura di gestione dell'immagine digitale può aiutare...

A volte scrivere senza sapere con chi si sta parlando può portare fuori strada.

avatarsenior
inviato il 19 Dicembre 2016 ore 18:07

Non m'interessa con chi sto parlando, m'interessa quello che scrive;-)

avatarsupporter
inviato il 19 Dicembre 2016 ore 18:10

momento, io uso il raw, ma se dovessi fare le correzioni delle foto postate da Riccardo, non penserei mai e poi mai di farle in LR, passerei subito a Photoshop, ci metterei un decimo di tempo, troppo macchinoso mettermi li su LR a spennellare x far maschere...

Certo le maschere le gestisci meglio in Ps senza dubbio, ma di sicuro non su un jpg compresso a 8bt in bn, era di questo che stavamo parlando.

avatarsenior
inviato il 19 Dicembre 2016 ore 18:10

Miky... assolutamente no, la PP nasce con formati proprietari quando si usavano stazioni colore come Crosfield o altro per la litografia a Quantel Paint Box per quelle video.

Formati storici sono il targa ed il tiff... da non scordare il png che può arrivare ai 48 bit TrueColor più canale alfa.

avatarsenior
inviato il 19 Dicembre 2016 ore 18:13

In linea di massima bisognerebbe scegliere i formati non proprietari perché sono gli unici che garantiscono una "lettura" futura... il jpg è un formato compresso!!!

avatarsupporter
inviato il 19 Dicembre 2016 ore 18:18

Io archivio in tif a16 e tengo pure il raw ci vuole un sacco di spazio ma credo ne valga la pena, anche se poi in tanti casi dopo qualche anno riaprendo i tiff decido di rifare la post...ma questo è un altro discorsoMrGreen

Che cosa ne pensi di questo argomento?


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