Alti ISO tanta grana

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Ooo	inviato il 08 Dicembre 2016 ore 18:04 e non direi proprio, la risolvenza è differente, i colori sono differenti. e poi come fai a dire 2/3 di stop? ai bordi è più luminoso (ha migliore trasmittanza o vignetta meno) il 70 210.

Light Robber

inviato il 08 Dicembre 2016 ore 18:49

E quello che mi dava l'esposimetro. E gli istogrammi erano verso sinistra sopratutto per la gobba in mezzo.

Light Robber

inviato il 08 Dicembre 2016 ore 18:51

Il 70-210 e una lente ff usata su dx. Per risolvenza qual e meglio? Il 70 mi sbra piu contrastato e con colori piu saturi.

user46920

inviato il 08 Dicembre 2016 ore 21:22

quello che vedo velocemente è un contrasto inferiore del 70-210 .. se poi dici che ha anche un difetto di maf non ortogonale, è possibile che la resa non sia delle migliori. A volte l'IS può fare brutti scherzi, quindi i test vanno fatti con una certa cognizione, altrimenti risultano inattendibili.

Light Robber

inviato il 08 Dicembre 2016 ore 21:25

Cos'é l'IS?

user46920

inviato il 08 Dicembre 2016 ore 21:36

lo stabilizzatore d'immagine

Light Robber

inviato il 08 Dicembre 2016 ore 21:43

Ah ok il VR :) il 70-210 non ce l'ha purtroppo. E per il 18-105 era spento.

user46920

inviato il 11 Dicembre 2016 ore 21:59

... hai fatto i test?

Light Robber

inviato il 12 Dicembre 2016 ore 6:36

Purtroppo no, passato il week end a letto :(

Riccardo Boldrini

inviato il 12 Dicembre 2016 ore 22:40

Ciao Light Robber, sono in debito verso di te di una risposta circa la questione "l'esposizione modifica o no il rumore in una foto".
Ci ho pensato su, ho riguardato appunti degli esami di sensoristica e di elettronica e mi sono consultato con chi ne sa anche più di me. Non esiste un solo motivo tecnico per cui in due scatti un'esposizione diversa, a parità di tempi, iso, temperatura e condizioni di alimentazione elettronica del sensore il rumore debba essere diverso.

Dopo tutto se ci pensi nelle fotocamere, almeno nelle canon che ho io, esiste un'opzione per la soppressione del rumore per scatti ad alti iso, che di fatto consiste nella realizzazione di un dark frame da cui ricavare il rumore medio da sottrarre all'eventuale scatto realizzato. L'opzione sulle canon mi pare si attivi solo su scatti con tempi da 1 secondo in su.

In astrofotografia la tecnica dei dark frame è utilizzata in maniera molto più estesa. Quando fai un'acquisizione si fanno anche i dark (sul campo, con le stesse condizioni di temperatura degli scatti) e poi si da il tutto in pasto ad un software (Deep Sky Stacker, PixInsight o altri simili) che processa le immagini assieme ai raw dark (oltre ai bias che sono di un altro tipo e scopo, e ai flat per la correzione della vignettatura) per ridurre il rumore massimizzando il rapporto segnale rumore (SNR).
Se ci fosse una correlazione tra illuminazione e generazione del rumore nei fotodiodi questa cosa non avrebbe senso, visto che non potresti più separare il segnale reale dal rumore.
In un caso simile anche gli algoritmi di riduzione rumore inclusi nei normali programmi non potrebbero correggere e ridurre il rumore.

Light Robber

inviato il 13 Dicembre 2016 ore 12:49

Ciao Riccardo grazie per la spiegazione. Dal punto di vista fisico é chiara la cosa. Il rumore é quello. Pero bisogna anche tener conto della percezione del rumore. Se si fa una foto con tanta luce e la stessa foto di sera il rumore sara piu visibile pur essendo uguale. Stesso vale nella singola foto. Le parti piu scure sembreranno piu rumorose che quelle chiare ma il rumore in verita e ripartito equamente sull'intera immagine.

Riccardo Boldrini

inviato il 13 Dicembre 2016 ore 13:34

Certo che la cosa conta. Anche matematicamente.
Se rileggi bene il mio post lungo a pagina 3 spiego anche quel caso quando faccio l'esempio numerico.

Il problema del rumore in bassa luce si ha quando si applica le funzioni di riduzione rumore, le quali devono ricostruire un segnale in cui il disturbo è paragonabile al segnale stesso.

Light Robber

inviato il 13 Dicembre 2016 ore 14:24

Riletto, molto bello come intervento. Quindi piu e ridotta la gamma dinamica piu si vede il rumore?

Riccardo Boldrini

inviato il 13 Dicembre 2016 ore 14:48

Più che altro: più alzi gli iso più si riduce la gamma dinamica ed il rumore si moltiplica.

Light Robber

inviato il 13 Dicembre 2016 ore 19:54

Per il test fatto avevo spento ogni tipo di riduzione del rumore. La riduzione su lunghe esposizioni, cioe il dark frame fatto in camera agisce piu che altro sui hot pixel e non dovrebbere disturbarmi mentre quello ad alti iso puo generare strani artefatti?

Che cosa ne pensi di questo argomento?

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