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Resa del sensore Foveon (Puntata xvi)


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avatarjunior
inviato il 06 Ottobre 2016 ore 19:16

di default il SW Sigma esalta il dettaglio e smussa, per quanto possibile i colori


Ziojos, su cosa basi questa affermazione? Hai le specifiche del sw Sigma? Perché se non le hai è solo una tua ipotesi.

avatarsenior
inviato il 06 Ottobre 2016 ore 19:18

" direi sinistra la 6D, ma sono praticamente identiche."

Alessio... non iniziare anche tu ora per favore....

Se le vedi identiche buon per te, io le distinguo ad occhio e la differenza per me è sostanziale, al limite dell'imbarazzante.


andrea, sarà che sto guardando le immagini su un retina... quella di destra ha un pelo di dettaglio in più, ma ha anche (molto) più rumore nella visione al 100%. Ovunque, sul tetto delle auto, sui muri, va anche a chiazze. E i colori sono decisamente più brutti, direi.

I colori si possono sistemare, quel pelo di nitidezza in più la recuperi con un po' di sharpening.. quello che non puoi recuperare, cmq non lo vedresti. Perché se lo scopo di una foto del genere è poter leggere meglio "ambulatorio veterinario" su una stampa grande quanto un muro, be'... direi che è questa la cosa imbarazzante.

user68299
avatar
inviato il 06 Ottobre 2016 ore 19:31

Ma state scherzando? I MURI SONO PIATTI SENZA INFORMAZIONI sulla 6D!!!
PIATTI!!! LA STRADA NON HA UN BENEDETTISSIMO DETTAGLIO, è LISCIA COME UNA PISTA DA PATTINAGGIO!!!!

Ma state scherzando o cosa? Cioè io mi rifiuto di intervenire ma fate la cortesia di non scherzare!

Il rumore - e 10 - sparisce su SPP, il software è ottimizzato benissimo per questo tipo di lavoro.

E comunque discutere del Foveon sotto questi termini è veramente noioso, tanto per dire.

avatarsenior
inviato il 06 Ottobre 2016 ore 19:32

Ziojos, su cosa basi questa affermazione? Hai le specifiche del sw Sigma? Perché se non le hai è solo una tua ipotesi.


Ormai sono settimane che questa discussione va avanti, ho già fatto, credo con rispetto e modestia, vari post che spiegano questi concetti.

Comunque in rete ci sono vari articoli tecnico scientifici, la maggior parte di provenienza diretta Foveon, che spiegano il funzionamento del sistema. Ovviamente non si tratta delle specifiche che sono un segreto industriale.

Comunque, cosa che ho evitato di dire per evitare malintesi e polemiche, ho esperienza professionale su immagini digitali sia in campo aerospaziale che multimediale e che nell' ambito delle ricerche della divisione Sistemi Multimediali di Olivetti Ricerca ho avuto rapporti professionali con Foveon quando ancora non era Sigma per analizzare la possibilità di integrare i loro sensori nell' ambito delle nostre piattaforme multimediali

Con questo mi AUTO-BANNO da questo 3D così stiamo tutti più tranquilli.

avatarsenior
inviato il 06 Ottobre 2016 ore 19:36

Appena visto il dettaglio hd di Paco.

Si comunque è pura malafede..

Lo dico da utilizzatore , anzi estremamente felice utilizzatore di 6d che SA.. quando e come fare lo sharpening a seconda delle situazioni; è vero che il dettaglio lo devi tirare fuori te , ma è anche vero dall'altro lato che il dettaglio di base sigma è DOPPIO nei particolari, e con una passata su spp o anche nel grezzissimo dfine, la foto è FINITA , senza dover impazzire sui due dei 3 livelli di sharpening richiesti per finalizzare un jpeg finale dalla Canon.




avatarsenior
inviato il 06 Ottobre 2016 ore 19:42

Basta non Ve reggo più!!!Eeeek!!!
E' una lite così surreale che sembra finta, come certi strani annunci che appaiono per sparire subito... l'altro ieri ho trovato una SD Quatto nuova "importazione dalla Germania" a 695 Euro!!!

Parliamo di cose serie: qualcuno ha provato una SDQuattro con un 17-70 Contemporary?


avatarjunior
inviato il 06 Ottobre 2016 ore 19:45

Ziojos, mi spiace se abbandoni la discussione a causa mia, ma continuo a ritenere che la tua tesi sia molto forte, e non facile da provare. O lo ammette Sigma esplicitamente, e se è così mi è sfuggito, o si evidenziano le tracce della maschera di contrasto o della deconvoluzione, e io non le vedo nelle immagini postate.

user68299
avatar
inviato il 06 Ottobre 2016 ore 19:46

Basta non Ve reggo più!!!Eeeek!!!
E' una lite così surreale che sembra finta,


+1
La verità è che ognuno si deve godere quello che ha senza condividere esperienze.

avatarsenior
inviato il 06 Ottobre 2016 ore 19:48

Mi permettete un'osservazione molto semplice? La faccio sul giochino fotografico di indovina che sensore è (che a me piace molto).





Innanzi tutto credo che noi ci sia spinti a ingrandire un po' troppo, lo dico perché il soggetto della foto originale è molto lontano e quindi molto grande (auto e palazzi sono rappresentata da un numero relativamente basso di pixel).
Il dettaglio che ci sarebbe sui muri, a mio parere, è tendenzialmente rumore o artefatto, lo deduco dal fatto che ha un andamento monotono (quasi come se fosse una trama posticcia). Se notate lo stesso rumore, artefatto o dettaglio è presente anche sulla vernice e sui vetri delle auto. Quindi o i carrozzieri usano l'intonaco oppure c'è qualcosa che non va.
Detto questo ritengo che il dettaglio del foveon sia molto interessante e piacevole in talune circostanze. Tuttavia la coperta è quella, se tiri in dettaglio in circostanze in cui il dettaglio è paragonabile al pixel i problemi ci saranno e basta.
Ciò detto ora lancio una provocazione: che il foveon possa essere complementare all'xtrans?
Un caro saluto a tutti.

avatarsenior
inviato il 06 Ottobre 2016 ore 19:50

ok.. cmq siccome oggi sono in modalità lavoro al mattino e palestra il pome.. eccone un'altra..

file di V. Basile! ;-)

i due file raf+x3f.. xt10 vs dp2m

dp2 naturale uscito paro paro da sigma spp e
fuji elaborato da lr..(ahiahaiha) con il solito trick sharpening con dettagli 100 e altro fatto su misura.. (crop uguali)

foto.. per capire quanto ho croppato..




Fuji




Sigma





NON AVEVO MAI NOTATO quanto fossero ruvidi i tovagliolini di carta...MrGreen

avatarsenior
inviato il 06 Ottobre 2016 ore 19:57

L'immagine Fuji appare più verosimile e piacevole alla vista complessivamente.
Più equilibrata.

avatarsenior
inviato il 06 Ottobre 2016 ore 19:58

All.. E' UN CROP!

come fai a dire che è più equilibrato UN CROP? SorrisoSorrisoSorrisoSorriso

avatarsenior
inviato il 06 Ottobre 2016 ore 19:58

Ho appena sviluppato il raw sigma, i colori ci sono tutti e mi sembrano più reali, impostando il profilo ritratto o paesaggio in macchina vengono più saturi, io uso naturale e saturo a mio piacimento in post.

user17361
avatar
inviato il 06 Ottobre 2016 ore 19:59

Ma questa ? una fregatura ???

https://www.amazon.it/Sigma-Quattro-Camera-Compatta-Digitale/dp/B00KXN

avatarsenior
inviato il 06 Ottobre 2016 ore 20:03

A me come dettaglio sembrano equivalersi in questo caso. Il colore è effettivamente diverso, se devo esprimere un giudizio direi che la banconota foveon sembra un po' più usata di quella fuji MrGreen

Che cosa ne pensi di questo argomento?


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