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@L'occhiodelcigno No, non dico che è assolutamente realistico andare quasi alla velocità della luce, la mia frase era rivolta alla possibilità di realizzare dei propulsori ionici, per velocità elevate non intendevo la velocità della luce
@-massimiliano- Sulla Luna c'è gravità anche se molto minore rispetto alla nostra, se non sbaglio è 0.17g (1,6m/s^2), però è presente. Sul fatto che sia lo stesso costruire sulla Luna e in orbita sinceramente ho qualche dubbio: sulla Luna si ha la certezza della gravità mentre in orbita, oltre a dover gestire la velocità per l'ingresso in orbita appunto, ci sono molti più fattori da tenere in considerazione, i movimenti sarebbero molto limitati per l'uomo per esempio.
Infatti, tra le varie cose sostenute da chi non crede alla discesa sulla luna, ci si chiede come mai gli astronauti abbiano lasciato profonde impronte degli scarponi come se avessero camminato sul fango, quando non solo la gravità è bassa ma anche il suolo è molto compatto. Comunque questo topic ha qualcosa in comune con la fotografia: all'uomo piace sognare
user46920
inviato il 02 Ottobre 2016 ore 20:00
“ @L'occhiodelcigno No, non dico che è assolutamente realistico andare quasi alla velocità della luce, la mia frase era rivolta alla possibilità di realizzare dei propulsori ionici, per velocità elevate non intendevo la velocità della luce ;-) „
infatti, mi sembrava che non stessimo parlando delle stesse cose
“ Ho letto che costruire una base lunare "intermedia" da utilizzare per il viaggio su Marte non avrebbe senso alcuno, visto che sulla Luna non c'è gravità. „
Per curiosità, ma una baggianata del genere, dov'è che si può leggere?
Perché a 'sto punto possiamo addirittura parlare di Marziani, che avremmo più possibilità di dire qualcosa di serio ... o no?
user102516
inviato il 02 Ottobre 2016 ore 20:48
Beh perchè no? Se prendiamo per realistici i discorsi di un miliardario che ha anche dichiarato che una volta arrivati li vorrebbe bombardare col nucleare i poli, ovviamente la NASA ha preso subito le distanze dichiarando che si muoverà nel rispetto dell'ambiente in cui andrà ad operare. Se prendiamo per realistici quelle che sono solo delle sparate e strategia di marketing Allora parliamo anche di marziani.
Io ritengo Elon Musk una persona molto intelligente e capace di fare il suo lavoro, basta vedere cosa ha fatto per capire che le sue idee, magari anche presentate in modo particolare sono comunque ambiziose: ha fondato SpaceX, Tesla, è cofondatore di PayPal e altro, quindi credo che sia una persona molto credibile. È probabile che le dichiarazioni che ha fatto siano studiate per avere visibilità, ma alla fine servono persone cosí per portare avanti il progresso in tutti i campi: persone ambiziose e capaci che credono in quello che fanno e alla fine riescono a farlo, non mi sorprenderebbe molto se riuscisse nel suo intento
user102516
inviato il 02 Ottobre 2016 ore 21:24
è matematicamente inpossibile che riesca a fare quello che ha detto la vita dell'uomo è troppo breve e il progetto richiede centinaia di anni. O no?
user46920
inviato il 02 Ottobre 2016 ore 21:38
“ ..ha fondato SpaceX, Tesla, è cofondatore di PayPal „
aaahhhhhh ... ho capito adesso dove vanno a finire i miei soldi
@Vascello, si è impossibile una sola vita umana e probabilmente il progetto di colonizzare Marte non verrà mai completato, ma per come la penso io se l'uomo vuole intraprendere viaggi spaziali da qualche parte deve iniziare, e Marte è il giusto inizio; non dimentichiamo poi che molto spesso queste missioni portano a nuove importanti scoperte scientifiche e tecnologiche che possono cambiare il nostro modo di vivere
“ aaahhhhhh ... ho capito adesso dove vanno a finire i miei soldi „
Certo, sono tutti nei razzi di SpaceX e nelle macchine Tesla
"..ma parlavi di velocità prossime a quella della Luce! "
Sicuro, un 60 - 70 % della velocità della luce.
Avvicinarsi molto alla velocità della luce (98 - 99%) non è possibile per l'effetto relativistico dell'aumento di massa e dello scorciamento delle lunghezze dei corpi, elevatissimo a quei valori.
Comunque, creare una colonia duratura ed in grado di espandersi su Marte significa portarci migliaia di tonnellate di attrezzatura: coi motori attuali non ce le porti.
user46920
inviato il 03 Ottobre 2016 ore 1:29
“ Sicuro, un 60 - 70 % della velocità della luce. „
che sono comunque 180 000 000 m/s ... e l'oggetto spaziale più voloce costruito dall'uomo, è riuscito a viaggiare (fuori dall'atmosfera) alla formidabile velocità di 000 070 000 m/s (0.02% della Luce). Fantasticando un po' col vento solare, tecnicamente si potrebbe arrivare a 10volte tanto (0.2-0.3% della Luce) .. ma rimane sempre una velocità impressionante e fin troppo pericolosa.
Non è alquanto positivistica la tua ... sicurezza?
"Non è alquanto positivistica la tua ... sicurezza?"
.....nella vita bisogna essere sempre positivi: be positive!
A parte le mie speranze e le mie impostazioni della vita , ci sono solide fondamenta tecniche per la buona riuscita di una fusione nucleare controllata: tutta la parte teorica di sistema è stata messa a punto, tanto che le fusioni non controllate sono una realtà, e si sono gettate le fondamenta sia tecniche che finanziarie per farla controllata.
E ci arriveranno prima gli americani dei francesi, semplicemente perché la struttura USA è militare, mentre la francese è civile, e perché gli americani oggi sono molto più avanti dei francesi.
E' informazione di settore che la struttura americana a Livermore, che usa Laser di potenza per bombardare e fondere del deuterio, ha già prodotto più energia di quanta ne ha usata per innescare una fusione, ma hanno perdite nel sistema di laser, i laser non sono ancora a punto e se si calcola le perdite sul caricamento dei laser, l'energia che butta fuori la fusione è ancora minore del totale dell'energia impiegata per fondere.
Ma sembra proorio ormai consolidato che:
- il lasers fondono il deuterio
- la fusione è controllata
Devono però mettere a punto il fusore, calibrazione o cambio di qualche sottosistema, chissà.
Livermore è una struttura militare ed ha per scopo primario la messa a punto e la manutenzione di armi nucleari.
Se hanno messo su il complesso di Laser per fare una fusione in una struttura militare, investendoci qualche miliardo di US$, secondo me hanno in testa qualche arma nuova a fusione, e poi, ma con calma, la tecnologia sarà messa a disposizione del civile, che è pari pari quanto accaduto sino ad ora sul nucleare, da una bomba atomica ad un generatore civile ci sono passati oltre 20 anni.
La fusione la fanno, la fanno di sicuro, e la fanno, alla zitta, prima i militari, e la fanno adesso, entro pochi anni, noi non lo sapremo se non diversi anni dopo che hanno messo a punto un generatore a fusione o un'arma a fusione controllata, poi dopo altri 20 o 30 anni la luce in casa degli americani gli verrà da generatori a fusione.
Appena fatta la fusione, sempre per il militare, saranno fatti i motori a fusione, quelli li faranno subito, immediatamente, sono l'olio santo per i militari, e li faranno alla zitta, ma li vedremo solo dopo diversi anni.
L'F 117, il bombardiere per attacco al suolo " Stealth", volava da oltre 5 anni, era in missione operativa, armato, da oltre 5 anni, quando hanno detto di averlo fatto, e lo hanno già tolto di circolazione perché troppo vecchio,
A colonizzare Marte a parer mio non ci si va se non si riesce a portarci l'equivalente di una base militare, pari pari quello che si fa adesso in caso di spedizione militare, il che significa migliaia di tonnellate di roba, e con la tecnologia attuale, non lo possiamo fare.
Se poi qualche suicida decide di andarci con qualche tenda ed un generatore da campo, non ci sarebbe da meraviglairsi e lo ringraziamo, ma non sopravviverà a lungo.
user102516
inviato il 03 Ottobre 2016 ore 9:12
user46920
inviato il 03 Ottobre 2016 ore 10:05
“ .....nella vita bisogna essere sempre positivi: be positive! „
OK, ma...
“ Se poi qualche suicida decide di andarci con qualche tenda ed un generatore da campo, non ci sarebbe da meraviglairsi e lo ringraziamo, ma non sopravviverà a lungo. „
...chiunque andrà su Marte per primo, ci morirà per certo ... tenda o non tenda.
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