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inviato il 13 Aprile 2016 ore 15:37
Scusate la domanda sulla domanda...... ma non può rispondere alle annuncio SOLO un possessore di partita Iva? Se così fosse vorrebbe dire lavorare per 3,5 €/ora....
Se può rispondere anche un fotoamatore non ho chiaro la differenza tra prestazione occasionale e lavoro.
Comunque non voglio sollevare questioni... |
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inviato il 13 Aprile 2016 ore 15:39
“ (che mi arriveranno tra circa 90gg!) „ Blackdiamond spero almeno 90+10fine mese 
“ Quindi all'ora si è in teoria pagati 6.5 euro, che diventano decisamente meno considerate le stesse cose che state considerando nel lavoro di fotografo. „ non puoi fare il paragone, il dipendente va a lavoro ed usa la sua macchina, ok, ma il libero professionista va a lavoro con la propria macchina, la sua attrezzatura, paga l'affitto dell'ambiente, acqua/luce/gas... Il tuo datore di lavoro rivende il tuo tempo a 35euro+iva l'ora, ti paga a fine mese, ma per pagarti puliti i tuoi 6,5 euro deve rivendere a 35 lordi, molto lordi...
3 ore di servizio significa che perdi una giornata di lavoro, poi metti 4 ore max di post ( per 90 euro sono un esagerazione) sono 7,5 euro l'ora, escluso viaggio ecc ecc. ci paghi le tasse e ti rimangono si e no 4 euro l'ora... lavoreresti per 4 euro l'ora con la tua attrezzatura, pagando affitto/luce/acqua/gas? |
user3834
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inviato il 13 Aprile 2016 ore 15:49
“ Se mi si rompe la macchina che uso per andare a lavoro? Me l'aggiusta chi? Non parlate tanto per parlare. L'unico discorso serio che avete fatto è sulla malattia e contributi. Il resto è fuffa. „
Ema scusami ma tu vieni pagato per ogni giorno di lavoro per il resto della tua vita lavorativa, qui si parla di lavori spot una volta ogni tanto, poi tu faresti il tuo lavoro al tuo stipendio rischiando ogni giorno non solo l'auto (che si può rompere a tutti) ma almeno 5.000 euro di attrezzatura, senza la quale non potrai più lavorare? Capisco che da dipendente sia difficile da comprendere, ma ci sono mesi in cui un libero professionista non guadagna nulla, tu hai la certezza di un stipendio e di una pensione, chi fa questi lavori no. |
user3834
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inviato il 13 Aprile 2016 ore 15:50
“ (che mi arriveranno tra circa 90gg!) Blackdiamond spero almeno 90+10fine mese „
Ti dico solo che il prossimo mese DOVREBBERO pagarmi una fattura emessa nel 2014! |
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inviato il 13 Aprile 2016 ore 15:52
Black, ma nel marittimo soprattutto, ho dovuto fare a mie spese molti corsi prima e ora durante il lavoro. Ci sono abilitazioni, tessere, attestati ecc ecc. C'è un investimento anche qui, che 3 anni fa stavano andanto a bagno vista la crisi e la cassaintegrazione dell'intero settore in liguria.
Questo per dire che l'investimento c'è in quasi tutti i lavori, il rischio anche. L'unico discorso serio che condivido sono quelli inerenti la certezza della mensilità, ferie, malattia, contributi. Sul discorso di considerare 10 euro netti all'ora da fame, è a dir poco anacronistico e irrispettoso perché sembra che certa gente perché sa usare una macchina fotografica sia superiore (sia chiaro che non mi riferisco a nessuno nello specifico), ma in molti discorsi che leggo c'è molta supponenza ed arroganza. |
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inviato il 13 Aprile 2016 ore 15:58
“ un tavolo al privee costa attorno ai 1.000 euro, ti danno due bottiglie di Vodka e qualche analcolico per mischiare e non si possono sedere più di 10 persone, al P.R. che ha portato le persone danno dal 10 al 40% e magari hanno una ventina di tavoli a sera „
Si, ma per le foto quanto spendono?
Se sono disposti a strapagare un tavolo non significa che vogliano spendere per le foto. Probabilmente i gestori vogliono dare un servizio in più ma non c'è molto margine.
Parlavo con dei baristi che non tengono gelati perché non conviene... anche lì almeno il servizio lo si dovrebbe dare, ma tra spazio e costi alcuni scelgono di non farlo.
“ Divertente leggere di gente che scrive cose a caso.
Lavoratore dipendente, impiegato normalissimo, di 4° livello con contratto nazionale marittimo (nemmeno il meno pagato, anzi sopra la media per inquadramento) e udite udite, lordi prendi 67 euro al giorno LORDI, che puliti al netto faranno si e no 52 e spicci per 8 ore di lavoro. „
Per me invece non è divertente, è molto irritante e se mi avessi detto di persona una cosa del genere nel 2012 (che è stato l'anno in cui ho guadagnato meno da oltre un ventennio) forse ti avrei potuto mettere le mani addosso perché in quell'anno era pieno di cortei di sindacalizzati che volevano aumenti, garanzie e altri privilegi e chi crepa veramente zitto e schiacciato dal sistema! Oggi li hanno in gran parte licenziati e sono a carico della società, perché le aziende che li mantenevano sono state chiuse quando il lavoro lo avevano e tanto ma i costi erano troppi.
Ma in fondo tu non hai colpa, è come chiede a un ...... di allevamento cosa gli danno da mangiare.
Per sapere quanto guadagni devi controllare i dati alla locale camera di commercio. Questo perché solo lì ci sono riportati tutti i costi, trattenute etc che il datore di lavoro deve effettivamente sborsare. Mentre nella tua busta paga ne viene indicata una minima parte, come pure nei contratti collettivi di lavoro che trattano alcuni aspetti e non altri della retribuzione che sono demandati ad altra sede.
Poi, con quelle cifre stiamo parlando di stipendio da circa mille euro al mese e magari se andiamo a vedere il foglio che ti danno vengono riportati altri 7000 euro annui per versamenti pensionistici. Non sono compensi quelli? A me pare di si. Magari prendi pure la quattordicesima, oltre a ferie, malattie, assicurazioni, tfr, buoni spesa, corsi di formazione gratuiti se non retribuiti etc. etc. senza citar ciò che i tuoi colleghi, mi auguro non tu, hanno rubato o sgranfignato in campo manutenzioni etc. sulle compagnie nazionali. Io vivo in una città portuale e ti dico: non hanno neppure il buon senso di starsene zitti, perché se ne vantavano pure...
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user3834
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inviato il 13 Aprile 2016 ore 16:00
Aspè, non dico che tu sei in una situazione agiata a priori, il problema è che quando si lavora da libero professionista si deve fare con una mentalità diversa e comunque sia, lavorare per 22,50 euro al giorno rimane una miseria sinceramente, ma rileggendo bene alcuni post dell'autore della discussione è emerso che lui un lavoro ce l'ha... quindo sta solo decidendo di schiavizzarsi ed è libero di farlo!
Io ho preso un appalto con 3 scuole pubbliche per un totale di circa 1500 bambini e ragazzi a cui farò le foto di fine anno, costo della stampa 20x30 con cartoncino mi viene circa 1 euro e la rivendo a 5, mi servono 4/5 giorni di lavoro per fare le foto (al massimo!) se prendo un ragazzo e gli 50 euro al giorno, lui si prende 200 euro, a me costa 250 compresa la ritenuta d'acconto, diciamo che ne vendo 1.000, io mi metto in tasca 3750 euro per un lavoro che ha fatto un ragazzo in 4 giorni pagato una miseria... ti sembra giusto? |
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inviato il 13 Aprile 2016 ore 16:00
Nel 2012, caro Windof, ero in cassa integrazione anche io e prendevo meno della metà dello stipendio, quindi le mani addosso mettitele da solo che parli senza sapere niente e porta rispetto come ho fatto io. Grazie. |
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inviato il 13 Aprile 2016 ore 16:01
personalmente trovo scorretto che si dia la possibilità a soggetti che avranno un sostanzioso ritorno (economico o di immagine, non so...) di offrire lavoro a non professionisti. alla fine non è un'occasione per chi fa il lavoro ma un'escamotage per il datore di lavoro per risparmiare il più possibile. In questo periodo di crisi è facile trovare persone disposte a lavorare a basso costo, il risultato è la rovina del mercato o il suo appiattimento verso il basso.
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inviato il 13 Aprile 2016 ore 16:03
Black non era riferito nè a me nè a te il discorso. Era generalizzato al poco rispetto che c'è quando escono questi post nel forum perché sembra che tutti i lavori siano di serie b o c e il fotografo professionista sia di serie a. Tutto qui. |
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inviato il 13 Aprile 2016 ore 16:28
“ Ti dico solo che il prossimo mese DOVREBBERO pagarmi una fattura emessa nel 2014! „ ti capisco, ho anch'io roba del 2014 da incassare... ed è molto in forse... |
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inviato il 13 Aprile 2016 ore 16:32
A prescindere da tutti: questo al Paese mio si chiama "sfruttamento". E come fai a post produrre 300 scatti in così poco tempo?
ciao
Annamaria |
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inviato il 13 Aprile 2016 ore 16:34
“ Nel 2012, caro Windof, ero in cassa integrazione anche io e prendevo meno della metà dello stipendio, quindi le mani addosso mettitele da solo che parli senza sapere niente e porta rispetto come ho fatto io. Grazie. „
Guarda che le mani addosso non te le sto mettendo e poi sei tu che parli senza sapere perché la cassa integrazione che hai percepito è un ulteriore compenso oltre a quelli standard. Non solo, viene corrisposta anche quando non è stata pagata dal lavoratore. C'è gente che ha lavorato due anni e ne prende dieci di cassa integrazione a conto dello Stato, ossia di tutti, poveri inclusi.
Il punto era semplicemente questo: se fossi stato un lavoratore autonomo avresti saputo da te quanto costa pagarsi da soli tutte queste cose e quanto è difficile procurarsi il lavoro, specialmente alle cifre che servirebbero. Ma se il contesto in cui lavori non consente di farsi pagare quanto necessario, si prende ciò che viene e zitti. Senza contare poi che ti possono pagare dopo mesi o anni, oppure persino non pagare e se per protesta sali sui tralicci ti arrestano, anziché accontentarti.
Punti di vista diversi, insomma.
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inviato il 13 Aprile 2016 ore 17:02
Un'ora di lavoro di un idraulico è pagata € 40, idem meccanico.
Un'ora di lavoro di una stiratrice € 12 circa, idem chi fa pulizie domestiche.
Una visita da un medico specialista mediamente € 100.
Solo per fare alcuni esempi.
Nel costo inserisci il tempo per raggiungere il luogo, il carburante, ecc. .
Fai due calcoli e vedi quanto vieni pagato ad ora.
Se ti sta bene vai pure |
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inviato il 13 Aprile 2016 ore 17:20
Io ho una mia teoria tutta particolare, se uno studia e fa quello che gli piace ha già il grosso "privilegio" di fare quello che gli piace. Già quello dovrebbe essere un ottimo compenso, per i soldi dovrebbe guadagnare qualcosa in più ma non dovrebbe esserci tutta sta differenza da un poveretto che sta in miniera o in fabbrica alla catena di montaggio. |
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