| inviato il 22 Gennaio 2016 ore 10:36
Vabbè, poi la detrazione nei minimi è una cosa talmente ridicola che non vale neanche il tempo di mettersi a sistemare le carte da mandare al commercialista se non oltre somme importanti...
E' anche vero che adesso con 20 euro al mese di telefono si ha tutto illimitato, ma prima non era così.
C'è poco da fare (ed è bruttissimo da dire), l'unico modo per sopravvivere in questo sistema di usurai è fare del nero.
Altrimenti si lavora per la gloria. |
| inviato il 22 Gennaio 2016 ore 12:26
Ma almeno fatemelo conoscere questa Gloria così le faccio un po' di foto  |
| inviato il 22 Gennaio 2016 ore 12:39
?? Mi spiace per voi ma uo come tanti altri per aprire pivacho pagato...
E so che si paga a tutti oggi.
oppure dipende da piva o da ubicazione della ragione sociale...mahhh
Sta di fatto che come indagine di settore la mia stessa attività a Monza richiede un fatturato minino di 90mila€ annui (per sopravvuvere e non incappare in non congruenze di indagine settoriale)
Mentre il mio stesso lavoro e attività a Lecce l indagine di settore dice che ne bastano 50mila€ !!!!!
Qualcosa non torna...
Nessuno lavora per la gloria , e neppure il cane muove la coda per niente..
Scooby
Purtroppo viviamo in un sistema dove a volte sei costretto/obbligato a lavorare in nero.
Se vai a fare una riparazione (parlo del mio settore) a casa della signora maria a fine lavori e proprio lei a chiederti il pagamento senza iva , perche l iva la signora Maria non la potrà mai recuperare automaticamente diventi in evasore...
E poi....siamo onesti quanti di noi hanno fatto riparazioni in casa e non hanno voluto pagare l iva???
Perche dal prestinaio o al supermarket fanno lo scontrino altrimenti chissa quanti chiederebbero di non fare lo scontrino e pagare senza iva.....
È nel nostro DnA ....sbagliatissimo ma fa sempre parte del nostro DNA e della nostra cultura,
Far fare dei lavori e chiedere di non pagate l iva
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| inviato il 22 Gennaio 2016 ore 13:11
Esattamente.
Questo proprio perché, per SOPRAVVIVERE, ci costringono a farlo!
Sopravvivere eh, mica arricchirsi...
Siamo in un punto di non ritorno. |
| inviato il 22 Gennaio 2016 ore 14:22
avete ragione...
ma considerate i due casi
1) lavoro per la nonnina, 100 euro + iva, la nonnina mi chiede di farlo in nero e mi dà 100.
Lei risparmia 22 euro, a me entrano 100 euro NETTI e non li dichiaro.
2) lavoro per la nonnina, 100 + iva, la nonnina mi da 122 euro. I 22 euro di iva che ho incassato li giro allo stato nel conteggio trimestrale, i 100 euro rimanenti vanno tassati e me ne restano 50.
Quello che dovrebbe accadere è SEMPRE il secondo caso.
Nel primo caso la nonnina però crede di aver fatto l'affare perchè spende di meno (non recupera l'iva versata), in realtà lei risparmia 22 euro, io ne risparmio 50. "costretti a lavorare in nero" mi sembra un pò forte come parolona
Ripeto, l'iva per il professionista è come se non esistesse, tanto entra e tanto esce.. circa..
Il meccanico che mi chiede 30 euro all'ora per la manodopera "perchè questa è la cifra data dalla camera di commercio" in realtà ne prende 15. Vuoi fare il lavoro in nero? Allora non mi chiedi 30  |
| inviato il 22 Gennaio 2016 ore 14:48
A parte il fatto che la nonnina è felicissima di risparmiarsi i 22 euro che poi userà per fare la spesa, quindi trovo poco calzante l'esempio dato che lei dell'IVA non saprebbe cosa farsene e risparmia ugualmente.
Ma comunque il problema non è l'IVA, sono le altre tasse.
Vuoi mettere 100 euro tassati, di cui forse te ne restano 35, a confronto con 100 euro netti per lo stesso lavoro?
Purtroppo ad oggi, in questo paese, le tasse raggiungono una percentuale che va oltre l'usura. |
| inviato il 22 Gennaio 2016 ore 14:59
ma su questo non ci piove, sappiamo che tra iva,irpef,inps e via dicendo resta poco dello stipendio, concordo al 100%
ma non è che dobbiamo evadere perchè le tasse sono alte.. non è una giustificazione..
anche perchè le tasse sono alte perchè si evade...
insomma.. è un casino... |
| inviato il 22 Gennaio 2016 ore 15:01
sto tentando di immaginare la reazione della nonnina all'affermazione "tu risparmi 22 euro, io ne risparmio 50"
e lo stato ne perde 72  |
| inviato il 22 Gennaio 2016 ore 15:13
Non focalizzarti su questa furba usanza usata da qualcuno (molti) atta a confondere le idee di chi paga, pensa alle tasse che poi ci devi pagare su quei 122 euro.
Ecco, queste rappresentano il problema italiano.
E non sono così alte per via dell'evasione, (esempio banale: vedi quali tasse e accise abbiamo ancora sulla benzina, roba da barzelletta).
Poi oh, se a te una tassazione oltre il 60% piace allora alzo le mani. :D
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| inviato il 22 Gennaio 2016 ore 15:15
“ È nel nostro DnA ....sbagliatissimo ma fa sempre parte del nostro DNA e della nostra cultura „
Più che DNA e cultura, per me il punto è un altro: se ci sentissimo TUTELATI dallo stato e le nostre tasse servissero per pagare dei servizi che ci migliorano davvero la vita (mezzi pubblici realmente efficaci, sanità, eccetera) saremmo tutti molto felici di pagarle. Ma visto che lo stato spesso e volentieri ci munge fin che può per poi pagare la bella vita della macchina politica, ci si arrangia pur di sopravvivere.
Per risolvere il problema dell'evasione basterebbe far scaricare le spese anche ai privati, tutti chiederebbero la fattura perchè sarebbe conveniente per tutti. Il problema però è che siamo in Italia e tutti quei soldi finirebbero nelle tante falle della burocrazia. Non vedo grandi vie d'uscita. |
| inviato il 22 Gennaio 2016 ore 15:36
Scooby
mi ritengo un libero professionista abbastanza attento a ciò che pago e a come lo pago. Dimmi tu cosa c'è di confuso.. il ragionamento mi sembra molto semplice.
Nell'ultimo mese ho pagato circa 10.000 euro di tasse, tra iva, ritenute d'acconto, conguagli strani.. non sono un imprenditore ma un semplice ingegnere con una partita iva. Mi rode il fegato pagare così tante tasse, ma questo vale per chiunque.
Poi se tu ritieni che "il problema italiano" sia questo allora siamo a posto..
a me la tassazione del 60% (che poi non è il 60% ma varia tantissimo) non piace, ovvio.. ma stiamo parlando di due cose molto diverse, se rileggi con calma lo capisci.
Ciò di cui tu parli è la tassazione. E fin qui concordo.
Ciò di cui parlo io è l'evasione. Ed una non giustifica l'altra.
Vuoi evadere? Fallo, se poi ti ritieni una persona più furba degli altri sono contentissimo per te.
Finchè non accadrà quello che dice Checco (poter scaricare anche per i privati) allora continueremo a ragionarla nel modo sbagliato.
All'università un mio amico godeva di una borsa di studio perchè la famiglia guadagnava pochissimo.. in realtà il papà era imprenditore ma risultava "nullatenente" quando in realtà non lo era.. il mio amico ha risparmiato sulle alte tasse universitarie, verissimo... ma il primo degli esclusi dalla borsa di studio se l'è presa in saccoccia quando, se tutti fossero stati onesti, avrebbe avuto titolo per pagare meno...
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| inviato il 22 Gennaio 2016 ore 18:58
E il cane che di mangia la coda...
Vado dalla nonnina faccio un lavoretto chiedo 100€ senza iva... La nonnina ha risparmiato 22€ per la spesaspesa, ma io non ho effettivamente guadagno 100€!!
Perche:
Dalla nonnina Ho usato del materiale costo ipotetico 40€ che ho comperato e pagato al mio fornitore (
con iva naturalmente)
Se chiedo 100€ e scorporo il materiale (48€)
Quanto ho guadagnato ?? 52€...
Se invece ho fatto fattura quanto avrei guadagnato ? Calcolando che scorporo i 40€ e l iva "non la pago"?
Mi rimangono 30€ puliti....
Alla fine fare fattura e incrementare il mio
Fatturato è anche interesse mio.
Quindi...?
Iva o non iva è malcostume italiano......
Naturalmente il mio esempio è sempre riferito al mio lavoro, utilizzando materiale,
Non solo come prestazione di mano d opera. |
| inviato il 22 Gennaio 2016 ore 19:00
Comunque il discorso è che alla fine ti ritrovi obbligato ripeto obbligato a dover fare lavori che i clienti non richiedono l iva.
Se tutti detraessero l iva sarebbero i clienti stessi a chiedete le fatture. |
| inviato il 22 Gennaio 2016 ore 19:10
Vero che evadere è sbagliato e vero anche che i primi evasori sono i clienti che chiedono lavori in nero. Di questi tempi chi dice no a un lavoro? La situazione ci porta a pensare 'ognuno per sé. .. gli altri, si arrangiano' che fondamentalmente è sbagliato. Certo , se le tasse servissero a darci dei servizi e non a dileguarsi in mille canali inutili, si pagherebbe più volentieri.
Non dimentichiamoci degli studi di settore. E non ci sbagliano per nulla. Quindi le tasse si pagano volenti o no. Almeno parlo per me. E se sto a casa due mesi , o trovo il modo di dimostrarlo , altrimenti il reddito me lo calcolano su 12 mesi. E stai sicuro che se ti passa per casa la finanza qualcosa che non va lo trova. |
| inviato il 22 Gennaio 2016 ore 19:28
Kinelot
Vedo che alla fine tendiamo a ragionare allo stesso modo.
Come dicevo io....se un cliente non vuole la fattura che fai ? Gli dici no , chieda ad un altro io la fattura la faccio
Gira e rigira i primi evasori sono loro e noi di conseguenza ci adeguiamo...
Altro discorso se per forze maggiori non puoi lavorare per qualche mese ho ti cala il lavoro alla indagine di settore non gliene può frega di meno.
Fanno i loro stupidi calcoli su 12 mesi... |
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