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inviato il 16 Dicembre 2015 ore 14:49
E gia' Allmau, e' rimasta un'eccellenza italiana anche oggi per la stampa. A Bolzano e' una bellissima realta'! Un tempo era tra i leader al mondo! |
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inviato il 16 Dicembre 2015 ore 20:37
No scusa marinaio temo che da quello che scrivi tu non conosca proprio nulla di ingranditori. Fai confusione tra formati, automatismi, colore e bianco e nero. Lasciamo stare... |
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inviato il 16 Dicembre 2015 ore 20:52
“ Beh, ma anche il Durst è costruito in Italia „ ...
con la genetica e il cuore austriaco....... di italiano c'è solo la geografia e per metà... ja |
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inviato il 16 Dicembre 2015 ore 21:09
FotoCaldani, sara', peccato che ne ho un paio e ho stampato su un bel po' tutte le settimane. Tu parli di un modello vecchissimo e lo descrivi come il massimo.
Io non faccio confusione proprio in niente, ho l'impressione che tu non abbia visti molti. Se vuoi lascia stare, altrimenti spiegami di che automatismi parli. Ti ripeto che ce ne sono molti e che oggi un fotoamatore non ne ha bisogno di nessuno, anzi spesso non sono solo inutili, sono pure deleteri. |
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inviato il 16 Dicembre 2015 ore 21:25
Continui a scrivere cose inesatta che fanno capire che hai un sacco di confusione in testa. Parlo di un ingranditore per un determinato formato e tu mi dici che un altro ingranditore, che è manuale che fa un altro formato è meglio. Fa niente, va bene così tanto non devo mica farti cambiare idea. Ciao |
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inviato il 16 Dicembre 2015 ore 21:38
FotoCaldani ma di che parli!!!
Gli ingranditori fanno tanti formati, o meglio un ingranditore che stampa un formato maggiore stampa anche i formati minori. Se non hai capito questo sei veramente all'ABC
Per quelli a condensatori basta cambiare lente e condensatore, per quelli con la luce diffusa dovresti cambiare scatola di diffusione e lente oppure con la scatola di diffusione maggiore puoi stampare i formati minori accettando un po' di perdita di luminosita'. Il 1000 o il 1200 stampano il 35 mm, tutti i formati dei rulli MF e le lastre fino al 4x5.
Tu non hai proprio idea vero?
Tra parentesi, vado a memoria, ma mi sembra che il Durst DA 900 abbia solo la testa a condensatori, il cassettino per i filtri e forse un accessorio esterno per i filtri dicroici praticamente rarissimo e introvabile. Il 1000 che tu hai chiamato "manuale" e' stato venduto sia con la sua testa a condensatori e per primo con la CLS 450.
Dire di avere un ingranditore a condensatori completo significa dire di avere un ingranditore completo dei condensatori e delle mascherine per tutti i formati.
Orami spieghi quale fantomatico automatismo avrebbe il tuo Durst DA 900 che a memoria non e' autofocus, non e' a luce diffusa, non e' autocolor, non ha la colonna automatica?
Per favore spiegati e scrivi un paio di dati tecnici e non illazioni e basta, oppure smettiamola di perdere tempo non credi? |
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inviato il 16 Dicembre 2015 ore 21:46
Fotocaldani, fammi fare due risate, per quale formato sarebbe il tuo Durst DA 900? |
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inviato il 16 Dicembre 2015 ore 21:50
Sono andato a rileggermi il manuale del Durst 900, avevo ragione, e' solo con la testa condensata e avevo torto ha l'AF per due lenti, ha un solo condensatore ad altezza variabile per adattarsi alle lenti, soluzione poco efficace abbandonata per gli ingranditori professionali seguenti a condensatori. |
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inviato il 16 Dicembre 2015 ore 21:51
Guarda che le risate qui le stiamo facendo noi. Uno che fa l intenditore e non sa nemmeno le differenze di formati e cosa sia un ingranditore automatico o meno fa ridere sul serio. Certo che però un moderatore che scrive in questi modi andrebbe quanto meno ammonito. Ora avviso Juza |
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inviato il 16 Dicembre 2015 ore 21:52
Totalmente inutile oggi?ma sai quello che scrivi? |
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inviato il 16 Dicembre 2015 ore 21:54
FotoCaldani si, io lo so benissimo cosa scrivo, visto che oggi non stampi piu' un rullo in automatico come si faceva una volta nei laboratori, l'AF non si usa. In fine art il fuoco si fa con il focometro non certo con l'automatismo! |
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inviato il 16 Dicembre 2015 ore 21:56
Ma chi Tel'ha detto che non si usa più l'automatismo? Ma perché è cambiata la metodologia di stampa? Magari scriverai pure che si stampa pure comodamente il colore
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inviato il 16 Dicembre 2015 ore 22:06
FotoCaldani sono un po' di interventi che scrivi solo illazioni e io ti dimostro con i fatti che non e' cosi'. Dimmi solo un dato, che formati stampi con il tuo DA 900 e quali formati puo' stampare.
Non e' cambiata la metodologia di stampa, sono cambiate le necessita'. Un laboratorio anni fa stampava centinaia di foto al giorno magari su formati diversi, si andava un tanto al chilo sui toni medi. Oggi chi stampa in analogico lo fa cercando di tirar fuori stampe accurate e mettere a fuoco non e' certo un processo lungo o laborioso. Tra parentesi l'AF va tarato sulle lenti e oggi non lo fa praticamente piu' nessuno. Se tu seguissi il mercato dell'usato degli ingranditori vedresti che i modelli piu' quotati sono quelli totalmente manuali anche perche' sono quelli che invecchiano meglio e garantiscono risultati piu' accurati.
Ora se vuoi continuare a scrivere battute senza fatti, continua pure da solo! |
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inviato il 17 Dicembre 2015 ore 0:30
Vorrei ricordare che qui si parla di camera oscura a livello amatoriale, quindi il focometro lo vedrei come l' unico sistema di messa a fuoco consigliabile.
E gli unici automatismi in una camera oscura amatoriale sono quelli dei nostri movimenti al buio  |
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inviato il 17 Dicembre 2015 ore 9:14
“ Continui a scrivere cose inesatta che fanno capire che hai un sacco di confusione in testa. Parlo di un ingranditore per un determinato formato e tu mi dici che un altro ingranditore, che è manuale che fa un altro formato è meglio. Fa niente, va bene così tanto non devo mica farti cambiare idea. Ciao „
Ingranditore per un determinato formato? 
In realtà nessun ingranditore è "per un determinato formato", ma quello che leggi delle caratteristiche è il formato massimo di stampa di quel particolare ingranditore. Ovviamente, è progettato anche per stampare i formati inferiori, solitamente fino al 35mm, alcuni anche il mezzo formato.
Ad esempio il mio quodgon è un ingranditore 6x9... ma ci stampo 6x7, 6x6 e 35mm, ovviamente cambiando ottiche e condensatori.
Alcuni ingranditori hanno un condensatore (o diffusore) generico (penso alcuni meopta 6x6) che viene usato per tutti i formati.
Comunque ha ragione: che il DA900 sia un buon ingranditore penso sia fuori discussione... ma non è "il migliore in circolazione" .
“ Guarda che le risate qui le stiamo facendo noi. Uno che fa l intenditore e non sa nemmeno le differenze di formati e cosa sia un ingranditore automatico o meno fa ridere sul serio. Certo che però un moderatore che scrive in questi modi andrebbe quanto meno ammonito. Ora avviso Juza „
In realtà il DA900 non ha autofocus come lo intendiamo oggi (almeno nella versione da me vista).
Quello che il marketing ha pubblicizzato come autofocus, non è altro che un meccanismo che "mantiene la messa a fuoco" quando alzi e abbassi la testa per variare l'ingrandimento.
Penso sia arcinoto che, al variare dell'ingrandimento, vada aggiustata anche la messa a fuoco. Il DA900 fa in automatico quest'ultimo passaggio con un meccanismo puramente meccanico, con dei però e dei ma:
In primis l'immagine va sempre e comunque focheggiata manualmente almeno la prima volta.
In secondo luogo il meccanismo funziona a dovere solo con la lente originale. Un'altra lente, anche di identica marca e modello, non sarà perfettamente a fuoco a causa delle tolleranze di produzione e necessita di taratura ad-hoc.
Il meccanismo, con il tempo e l'uso, sicuramente avrà bisogno di una ritaratura, anche con la lente originale.
Il proprietario del DA900 mi ha detto che in ogni caso era doveroso controllare ogni volta la corretta messa a fuoco con il focometro, quindi a 'sto punto tanto vale farla direttamente col focometro e via, a meno di avere la certezza di avere un ingranditore ancora perfettamente tarato.
Concordo con gli altri anche sull'evitare gli automatismi. Questi tornano utili quando si stampa moltissimo e si devono rispettare certi tempi. Oggi, dato che siamo tutti amatori, possiamo anche permetterci di stampare una foto in due ore di CO, quindi degli automatismi ce ne facciamo poco.
Inoltre gli automatismi sono una criticità in più del sistema, una cosa in più che si può rompere o dare rogne, e dato che i ricambi sono oramai inesistenti... Ci sono ingranditori elettronici oramai senza alcun pezzo di ricambio: salta la scheda e addio ingranditore. Devi fare i salti mortali per modificarlo e usarlo ancora.
La mia scelta è anche stata dettata da questo. Il DA900 aveva "troppa roba" passibile di rottura o che poteva dare rogne col tempo. Il quodgon è una macchina estremamente spartana rispetto al durst, ma al contempo robusta e con poche menate. |
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