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inviato il 19 Ottobre 2015 ore 18:04
“ L'ingenuità più evidente, emersa dalla discussione che ha finito per focalizzarsi, a torto, sulla cellulite come colpa, è proprio che... la cellulite, esattamente come un milione di altri PROBLEMI fisici, non è il risultato di un cattivo stile di vita, non più di qualsiasi altro, ha cause spesso involontarie, proprie di certa costituzione fisica (ereditarietà, espressioni geniche) prima che di diete sballate e chissà che altro. Squilibri ormonali geneticamente costituiti, alterazioni del microcircolo, impronta ereditaria (che non significa come pensano tanti, tale madre tale figlia, si possono ereditare profili genetici anche dai nonni e dai bisnonni o dal padre, ecco perché a volte coesistono incredibili differenze fisiche tra genitori-figli) sono il frutto di una non scelta. Condanne genetiche che possono essere esacerbate da uno stile di vita sbagliato o stressante, certo, ma in fondo chi può davvero scegliere quali drammi o problemi affrontare nella vita? Pensare che 1000 persone diverse possano assomigliarsi tutte solo mangiando sano e tenendosi in forma, significa misconoscere la complessità biologica e la sua interazione con l'ambiente. 2 fumatori o 2 forti bevitori non sono affatto segnati da uno stesso destino. Come ci sono persone che pur adottando stili di vita identici non matureranno mai la stessa forma fisica. Ma dirò di più, vivere sano non è affatto garanzia di longevità e benessere. Gli studi sulla genetica degli ultimi anni hanno profondamente smantellato molte delle più radicate convinzioni in tal senso. Che ci piaccia ho no, salutisti, vegetariani e forti mangiatori hanno la stessa probabilità di vivere o morire, come dimostrano migliaia di statistiche sanitarie. Se prendiamo un qualsiasi campione dei decessi ospedalieri, vi garantisco che non ne ricaviamo grandi speranze per il futuro e grandi certezze assolutistiche... purtroppo. L'antica enfasi sullo stile di vita come garanzia di longevità e salute è più una mera speranza che una certezza scientifica. Ora, facciamoci a capire, con questo non voglio dire che mangiare schifezze e fare una vita sedentaria va bene come qualsiasi altra cosa, per carità, io sono il primo che cerca di limitarsi e rispettare un equilibrio, tra alti e bassi, ma lavorando in ospedale da oltre 20 anni e avendo accesso a migliaia di articoli medici aggiornati, vi posso garantire che la nostra esistenza è più una roulette russa che un viaggio largamente progettabile. Quindi meno moralismi e condanne e più serenità nel vivere, non saremo mai uguali, sotto nessun profilo, meno che meno sotto quello estetico. Qualsiasi cosa faremo non avremo mai il controllo della situazione e non diventeremo mai come qualcun altro socialmente imposto dai cliché della pubblicità e dello show business. Possiamo solo tendere verso, sperando che qualcuno ce la mandi buona. Ecco perché è importante sapersi anzitutto accettare come entità separate e indipendenti. Univoci. Senza dover per forza somigliare a figure costruite a tavolino, sotto le luci della ribalta e tra mille inganni prodotti dalla chirurgia e dalla medicina estetica. „ Bravo Geipeg! Quotone! Magari mi sbaglio ma penso che la brava Michelle (non ce l'ho con lei, anzi ) abbia una persona che ne cura i capelli, una la pelle, una il fisico, una la dieta, una i figli piccoli (se ne ha e non lo so), una la casa, una la cucina, una il giardino... potrei andare avanti ma mi fermo; in più essere in forma fa parte del suo lavoro, è pagata per quello e non occupa il tempo libero. E in più ha sicuramente una "genetica" della madonna! Forse prendere lei come esempio potrebbe fare girare le scatole alle tante donne che tutti questi "aiutini" non ce li hanno. Per carità si può andare a lavoro a piedi invece che in auto, fare le scale ed evitare l'ascensore, mangiare sedano e non patatine, bere acqua e non cocacola, e così via. Va tutto bene ma a tante (e a tanti) avanza poco tempo nei giorni ordinari e se c'è chi preferisce leggere, suonare, guardare un film piuttosto che sgambettare in giro io dico... ESTICATSKY , evviva la cellulite e la pancetta! Detta questa belinata spero che al buon Masterlight (utente che ha dimostrato in svariati thread conoscenza, cultura e intelligenza non comuni) sia permesso di intervenire (se lo vuole) in questa discussione perché, pur non condividendo il suo pensiero in questa occasione, non penso sia un modo maturo di procedere |
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inviato il 19 Ottobre 2015 ore 19:28
io non so come si fa altrimenti lo avrei bloccato io, in questo caso non si tratta di avere opinioni diverse ma di aggressivita' e cattivo gusto fuori luogo in un forum di fotografia |
user46920
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inviato il 19 Ottobre 2015 ore 21:34
In effetti in questo argomento la fotografia c'entra come incipit, ma poi il tema è molto più ampio e direi quasi umanistico: qui si analizza la stereotipia dell'essere umano del nostro tempo e della nostra società. Quoto completamente le espressioni di Geipeg e di altri .. e convengo che la modalità di esprimere i propri concetti, sia però un tema di un altro tema. Non so come funziona (per pura inesperienza), ma penso/credo che solo l'autore del topic abbia la possibilità di attuare/disattivare il blocco. |
user46130
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inviato il 19 Ottobre 2015 ore 22:08
Peccato... È appena finito un documentario su Sky Tg24 che parla appunto dell'obesità negli USA. Non credo sia proprio vero che la vita è una roulette. Si, forse lo è, a volte va di culo, altre di sfiga... Ma preferirei sicuramente vivere meglio che con disturbi. Non è detto che ci riesca, ma almeno ci provo |
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inviato il 19 Ottobre 2015 ore 22:10
riguardo alle censure, premetto che le odio. e per assurdo, qualche volta preferisco gli alti toni ai toni pacati, perchè possono contenere quel gusto della provocazione che può essere un utile peperoncino sulla pietanza. Credo anche che i moderatori che sono nella facoltà di inserire blocchi non ne godano affatto a metterne. a volte si trovano nella condizione di preservare il sito stesso, evitando possibili contestazioni da terze parti che magari approdano casualmente su un topic e trovano frasi che possono essere ritenute discriminanti. Si è detto di tutto e continua ad andare tranquillo il topic sul nudo, nonostante potrebbe sembrare + a rischio. Ma è sopratutto una questione di modi. come si scrivono le cose. Questo sembrerebbe un topic dove di rischi rispetto a quello del nudo ce ne siano meno e invece. Si può anche parlare di una ricetta di cucina ed essere oscurati se ci sono i termini per una possibile contestazione a causa di discriminazioni. Detto questo, a mio parere nonostante MasterLight sia andato palesemente fuori tema (mia opinione), è una persona intelligente e che può dare ottimi spunti di riflessione, specie se riesce a stare in argomento. Spero che il suo blocco sia rimosso non appena possibile. |
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inviato il 19 Ottobre 2015 ore 22:52
“ come come??? davvero si può impedire ad un utente di intervenire in una discussione?? cioè....nello stesso topic in cui si plaude ai valori genuini del mondo reale, si "imbavaglia" un utente che ha una opinione diversa?? ...più reale di così „ Infatti trovo davvero × e incoerente fare tanti moralismi come state facendo per poi rifiutare l'obiezione bloccando un utente solo perché non la pensa come voi. Un comportamento simile dimostra una totale mancanza di democrazia, costringendo il topic a proseguire a senso unico con persone che la pensano allo stesso modo senza ascoltare anche "l'altra campana". Complimenti! Personalmente trovo che le vostre filosofie morali, tra l'altro ottime, perdano il 90% del loro valore e credibilità, dopo una azione simile. Naturalmente esprimo solo la mia opinione, se la trovate in contraddizione con le vostre, potete bloccare pure me. Giorgio B. |
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inviato il 20 Ottobre 2015 ore 2:34
ma io non ho bloccato nessuno, non so neanche come si fa. Quindi se questo tipo e' stato bloccato chi lo ha fatto? |
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inviato il 20 Ottobre 2015 ore 8:29
Giobol, non generalizzare. Io nonn la penso in toto come masterlight ma mai mi sarei sognato di bloccarlo. Credo sia una facoltà concessa al solo autore del topic che, evidentemente, ha ritenuto di farne uso. E nonostante i ripetuti appelli alla rimozione di tale censura, vedo che non ci si degna nemmeno di motivare tale decisione. Anche io lo ritengo un errore tanto grave quanto stupido. Nonostante i toni di master talvolta siano un po' irritanti, senza le sue intelligenti provocazioni questo topic si chiudeva a pagina 1 e invece ne è nata comunque una discussione stimolante. |
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inviato il 20 Ottobre 2015 ore 8:30
Vedo ora che anche Peppe dice di non averlo bloccato...la cosa allora si fa più inquietante perché sembrerebbe un ban da un admin, che però non lo avrebbe reso pubblico... |
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inviato il 20 Ottobre 2015 ore 8:42
confermo di non aver bloccato nessuno e confermo che non so come si fa, altrimenti probabilmente lo avrei bloccato. La censura è una pessima cosa ma qui non c'entra molto. Comunque mi piacerebbe lo stesso sapere se sia stato veramente bloccato ed eventualmente da chi e come. |
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inviato il 20 Ottobre 2015 ore 9:02
Peppe in questo topic ha espresso la volontà di bloccare masterlight: www.juzaphoto.com/topic2.php?l=it&t=1328804&show=11#7034080 Ho dato un'occhiata al topic a cui si riferiva, ho visto che Masterlight (che è già stato bannato più volte in passato, e che invito per l'ennesima volta a una partecipazione meno scontrosa) in effetti aveva usato toni fuori luogo, così ho proceduto io stesso al blocco. Per peppe: il blocco utente è spiegato qui www.juzaphoto.com/topic2.php?l=it&t=325355 |
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inviato il 20 Ottobre 2015 ore 9:10
e' vero che avevo espresso la volonta' di farlo (non avevo fatto il nome ma si capiva), e' vero anche che non l'ho fatto, per me va bene cosi. La motivazione per cui avrei voluto farlo e' la seguente: questo e' un forum di fotografia e non un forum su tutto lo scibile umano dove chiunque possa rifilarci le sue credenze particolari su questioni troppo lontane da quelle in discussione. La polemica anche aspra e le opinioni diverse sono assolutamente benvenute, altra cosa e' aggressivita' fuori luogo. |
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inviato il 20 Ottobre 2015 ore 9:48
Ok, almeno abbiamo chiarito cosa è successo. Effettivamente trovo che l'espressione usata da Juza ("partecipazione scontrosa") sia pertinente. Tuttavia, l'odore di censura è sempre antipatico e il mio parere è che il ban andrebbe utilizzato esclusivamente in presenza di offese personali o attacchi gratuiti. Tante volte, è meglio lasciare che un utente si infanghi da solo permettendo a tutti di giudicarlo piuttosto che farne un martire (non è il caso, almeno questa volta, per Masterlight che a mio parere è stato semplicemente troppo netto nei suoi giudizi ma, così facendo, ha anche permesso alla discussione di aprirsi e andare oltre il sentiero stretto su cui si stava incamminando). Detto questo, personalmente ritengo che questo topic ormai si sia esaurito e pertanto mi asterrò dall'intervenire nuovamente. |
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inviato il 20 Ottobre 2015 ore 9:58
La censura non c'entra niente. Se uno viene a casa mia la notte di Natale mentre stiamo iniziando a giocare a tombola e mi fa una pippa su quante disgrazie causa il gioco d'azzardo, per cui sarei un lazzarone, io lo butto fuori. Detto questo anche a me pare del tutto esaurita questa discussione. | |

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