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inviato il 28 Settembre 2015 ore 12:42
“ Spero che questo scandalo si porti dietro tutti i principali costruttori europei e li costringa, oltre a multe da centinaia di miliardi, ad un bel bagno di umiltà, ad andare a imparare a testa china e col cappello in mano dai giapponesi come la serietà, sicurezza e l'affidabilità sono caratteristiche prima di tutto culturali e poi di progetto e non di marketing e comunicazione, che è tutto e solo quello che gli è rimasto da vendere. „
Quotone !!!  |
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inviato il 28 Settembre 2015 ore 12:44
“ si sono sempre puliti il culo col Protocollo di Kyoto. „
Si sono limitati semplicemente a non aderire. Hanno sbagliato? Secondo me, si, ma proprio alla grande. Hanno fatto danni incalcolabili al pianeta e anche a se stessi, se giudichiamo dal numero impressionante di tempeste, tornadoes, alluvioni e catastrofi che gli piovono in capo. Tant'è che hanno rimesso in discussione la decisione.
Però ci hanno messo la faccia, hanno dato ai cittadini il modo di sapere e scegliere consapevolmente.
I 18 (vedremo...) miliardi di multa, le sanzioni, le polemiche riguardano questo, non l'inquinamento. Il dolo inammissibile di elaborare e installare un software per eludere i controlli non ha giustificazione e non può avere perdono. Se cominciamo a considerarlo per le conseguenze e non per la sua essenza, diventiamo come Macchiavelli e santifichiamo il fatto che il fine giustifichi i mezzi, ma a questo punto la delinquenza deve cambiare completamente definizione. Uno che evade ll'IVA per salvare un bilancio rabberciato diventa un benefattore, uno che ammazza una persona per togliergli un rene e salvare il figlio malato diventa una vittima della forza maggiore. Perfno uno che ruba milioni per comprerarsi una Ferrari e fare patta con il suo vicino ricco, diventa un difensore dell'eguaglianza sociale. |
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inviato il 28 Settembre 2015 ore 12:47
“ Spero che questo scandalo si porti dietro tutti i principali costruttori europei „
Capisco, ma....mi ricorda tanto la battuta lombarda "mia moglie mi fa le corna, e io me lo taglio via così impara" |
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inviato il 28 Settembre 2015 ore 12:49
quoto andrea ferrari |
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inviato il 28 Settembre 2015 ore 13:03
I tedeschi fanno ottime vetture da sempre.
Però...
Sono molto sopravvalutate e, anche se non tutti lo sanno, investono in ricerca e sviluppo molto meno di Fiat, Renault ed altri gruppi "meno blasonati".
I tedeschi da qualche anno soffrono molto la concorrenza sul medio piccolo, e quindi sono stati costretti a colmare le lacune.
Come?
C'è chi ha fatto come Mercedes. motori delle ultime Mercedes piccole e Smart sono Renault, l'ultima Smart è una Renault Twingo con una carrozzeria diversa. Perchè? Perchè Mercedes ha sempre investito in ricerca e sviluppo per motori grandi e potenti, i piccoli non li sanno fare, e quindi fanno strategie con case più avanti in quel segmento.
VW invece ha preferito "barare". Ed il danno adesso è:
- per i concessionari, che si ritrovano i piazzali di "prodotti" che hanno già acquistato e che non possono vendere
- per i clienti, che pensavano di avere un'auto ecologica e con certe caratteristiche
- per l'ambiente, dato che producono MILIONI DI AUTO, il danno non è da poco...
- per i concorrenti, dato che poi, come si legge anche da alcuni commenti, poi è un attimo "fare di tutta l'erba un fascio" ...considerando che le altre case sono costrette a creare prodotti sempre più complessi per contenere le emissioni
VW avrà sicuramente "messo a budget" il danno economico derivante da questa "gabola", chiamiamola così. Probabilmente i 6 miliardi di euro che hanno già messo da parte sarebbero diventati 12 in un piano industriale a lungo termine per produrre motori di quel tipo...
... secondo me, hanno sbagliato, ma probabilmente hanno già considerato tutto e, visto che di mezzo c'è anche il governo Merkel, sicuramente sanno di poter contare su una "mano" in questi casi! |
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inviato il 28 Settembre 2015 ore 13:32
Eccoci qui... se fosse successo alla FIAT tutti a impalare Marchionne e il malaffare delle italiche genti, siccome è successo agli onesti ed irreprensibili tedeschi c'è qualcuno che insinua che sia tutta una montatura.... a volte credo davvero che noi italiani ci meritiamo al 100% la nostra situazione....
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inviato il 28 Settembre 2015 ore 13:38
@ilquare: certo che ci credo... secondo te la Volkswagen ammetterebbe di aver commesso un reato di cui in realtà non è colpevole? perchè dovrebbero essere così sciocchi? |
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inviato il 28 Settembre 2015 ore 13:40
“ Capisco, ma....mi ricorda tanto la battuta lombarda "mia moglie mi fa le corna, e io me lo taglio via così impara „
Non è quello il senso della mia affermazione: non ne auspico la fine, ma la rinascita. In meglio.
EDIT: siamo arrivati a 11M di vetture taroccate. |
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inviato il 28 Settembre 2015 ore 14:00
Tralascio la mia esperienza avuta con un'auto aziendale di una marca che fa parte del Gruppo VW, che inizia per "S" e finisce per "koda" per non uscire dal tema,
ma da ex lettore di Quattroruote
(ora leggo solo Topolino e Penthouse  ),
mi chiedo e vi chiedo una cosa:
- se è vero che le VW negli USA avevano un trucco che metteva a riposo il catalizzatore SCR specializzato nei NOX (fonte: www.automoto.it/news/de-vita-volkswagen-ha-sbagliato-ma-i-test-di-omol ),
- e se è vero che negli USA i limiti per i NOX sono molto più severi che in Europa, al punto che quel catalizzatore in Europa non c'è,
- ma VW ha dichiarato che ci sono milioni di auto irregolari anche in Europa,
- e quindi i tarocchi fatti negli USA devono essere diversi da quelli europei,
ebbene,
qualcuno ha letto/capito in che modo sono state taroccate le centraline delle VW-Audi-Seat-Skoda Euro5 vendute in Europa? |
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inviato il 28 Settembre 2015 ore 14:16
Ragazzi ma che vi aspettate? Hanno perso ben 2 'guerre mondiali' e l'ultima sappiamo con quale onore..
Questi non la raccontano mai giusta... pisciano sempre fuori dal vaso e poi ..... 'nessuno sapeva niente'. Non sono dei Tafazzi come noi italiani, loro sanno fare squadra, compatti. Sono appunto 'teteschi', con tutto quello che ciò comporta..
Un esempio? Il mio bellissimo ed avanzatissimo cambio robotizzato DSG dopo soli 40K km strappa da paura, dopo 3 aggiornamenti del sw della meccatronica è peggio di prima e i 'teteschi' dicono che non devo preoccuparmi, va bene così.. però se voglio con 1500 euro mi danno un rigenerato 
Va bene un caxxo, erano 2500 euri di optional, mica pizza e fichi, per non parlare del rumore di ferraglia delle frizioni automatiche, dello scricchiolio orribile delle plastiche del cruscotto, della rigidità delle sospensioni e dei sedili, del compressore del clima che è andato a fangala dopo 20K Km, delle gomme di primo equipaggiamento che si sono scalettate dopo 1 anno e fanno un rumore tipo carrello della spesa.... tutto questo su di una Golf VI pagata ben 26K euri. La Honda Jazz di mia moglie, stessa età, non ha mai avuto un caxxo, è silenziosissima e consuma il 20% in meno.
Pagata 12K euro.
A me i 'teteschi' non mi beccano più.... è godo come un riccio per quello che gli è capitato
... anzi stassera vado dal sig. Bon@ldi e gli pernacchio in faccia 
P.S. appena riesco a vendere il catorcio WV mi compro un bel Subaru di seconda mano |
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inviato il 28 Settembre 2015 ore 14:18
“ qualcuno ha letto/capito in che modo sono state taroccate le centraline delle VW-Audi-Seat-Skoda Euro5 vendute in Europa? „
Il come dovrebbe essere un taglio del carburante una volta che il sistema ha rilevato che è in atto la sequenza di test prevista.
Più che altro non ho capito perchè 11 milioni di auto anche in Europa già circolanti (tra cui le nuove Seat delle forze dell'ordine) montano questo "trucco" che era destinato al superamento dei test USA e perchè vale solo per gli Euro 5 e non per gli ultimi motori già Euro 6.
Cioè volevano omologare i motori non aggiornati all'Euro 6 con un trucco e hanno pensato bene di utilizzare lo stesso firmware sia per il mercato europeo che americano? |
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inviato il 28 Settembre 2015 ore 14:53
Perchè nel 2009 il DENox (catalizzatore NOx) era una tecnologia nuova mai o poco usata sui Diesel molto costosa e rischiava di causare problemi al motore e5 non nato per questi dispositivi...considera che su e6 per far lavorare poco il DeNOx hanno implememtato una seconda EGR, iniettori più rapidi e precisi nelle iniezioni, turbine a controllo elettronico. VW adotta pure AdBlu (urea) per limitare postiniezioni,consumare meno e far rigenerare meglio il DPF etc etc...un casino insomma... |
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inviato il 28 Settembre 2015 ore 14:53
sai com'è: nell'IT il riuso del software è più una religione che una regola. E 'sticaXXi se non è la soluzione migliore. |
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inviato il 28 Settembre 2015 ore 15:12
i motori diesel, moderni e non, dal punto di vista della complessità e dell'inquinamento ambientale, sono nammerda. Ve lo dice uno che lavora nel settore del controllo ambientale da 33 anni... e il bello deve ancora venire (BIODIESEL  ) |
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inviato il 28 Settembre 2015 ore 15:31
Pisolomau e invece i benzina come sono ?
Aria frizzante di montagna ?
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