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La triste fine di Nokia (e di Windows Phone)


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avatarjunior
inviato il 11 Luglio 2015 ore 19:12    

@Scooby
Ma leggere no? Rilasciato in libero uno non significa open source! altrimenti è come dire che il comodato equivale alla cessione gratuita. Ho riportato anche le fonti, più di così è nascondersi dietro un dito o negare la realtà!

avatarjunior
inviato il 11 Luglio 2015 ore 19:23    

Il sistema economico capitalistico si basa sul lavoro salariato, cioè su un contratto tra persone libere. La libertà del proprietario è la libertà di comperare o meno il lavoro del lavoratore, la libertà del lavoratore è la libertà di vendere il suo lavoro e naturalmente la libertà di vedersi rifiutare l'acquisto del lavoro (anche questo è un diritto di una persona libera... non schiava, se non serve è libero di andare a cercare un altro padrone). Hanno fatto almeno due rivoluzioni per affermare questo fondamentale (per loro) diritto, i francesi hanno chiamato la società che negava questa libertà "Antico Regime", il moderno si è definito proprio in opposizione all'Antico regime...

O in due lauree ho imparato solo da × e tutti i libri erano errati oppure non hai tu ben chiara la storia della rivoluzione francese. L'antico regime era quello in cui il diritto di proprietà non era libero e pieno e dove esistevano le classi. Il lavoro salariato moderno inizia con la rivoluzione industriale (inglese, che per i canoni rivoluzionari era di tipo Ancien Régime).
Inoltre hai cancellato con un colpo di spugna il differente potere contrattuale delle parti in ogni ambito giuridico.

La questione proposta da L'occhiodelcigno è marcatamente politica ma non solo perchè se tutte le esternalità andassero sui lavoratori il rischio economico cadrebbe per intero su loro: al contrario il rischio economico deve stare sull' imprenditore (che indovina un po' è proprio la definizione giuridica di imprenditore)
Perchè non mi risulta che appena il reddito salga ci si precipiti ad aumentare i salari. Neppure durante la fase espansiva dei cicli economici (cosa che li fa spesso ridurre visto che spesso il salario nominale sale meno del deflattore PIL, quindi il salario reale in realtà diminuisce).

avatarsenior
inviato il 12 Luglio 2015 ore 0:06    

Marcogion mi sembra più una questione sociale che politica, quella posta da occhiodelcigno.

Per il resto, non ho letto tutto, ma in Italia, paese in cui il tessuto imprenditoriale è più che in ogni altro posto contraddistinto dalla presenza di piccole e medie imprese, certe cose non si possono sentire.

Occhiodelcigno stando a ciò che dici tu i dipendenti non sbagliano mai, non peccano mai di leggerezza e soprattutto non vivono mai sulle spalle degli imprenditori, che in alcuni casi in questi anni hanno di fatto rinunciato ai loro guadagni (e non parlo di utili ma anche solo di stipendi in qualità di amministratori) per far sopravvivere la propria impresa. In altri casi hanno rimesso dentro in azienda quanto sono riusciti negli anni a mettere da parte. A quanti dipendenti è stato chiesto di rimettere in azienda i risparmi. A nessuno, giustamente, ma a me ste uscite da potere operaio non vanno proprio giù perché la crisi colpisce tutti, chi imprende e chi no. Poi chi sbaglia con dolo deve andare in galera e questo non si discute (in Italia non è così purtroppo e questo ti posso assicurare che non è solo un problema di giustizia sociale ma anche e soprattutto di concorrenza sleale), ma piantiamola di pensare che il datore di lavoro sia sempre e comunque uno sfruttatore.

avatarsenior
inviato il 12 Luglio 2015 ore 0:26    

No il datore di lavoro è uno che opera nel sociale e cerca di fare il bene dei propri dipendenti.
Venderebbe il proprio cayenne per il bene del suo impiegato da 1000 euro al mese...ma dai.

Cmq sarei dispiaciuto se Microsoft abbandonasse il mobile...lo trovo molto migliore rispetto al desktop.

user46920
avatar
inviato il 12 Luglio 2015 ore 1:47    

Forse il discorso politico-giuridico-sociale che bisognerebbe fare, e non solo riguardo a questo paese, tenderebbe quì ad andare un po' fuori tema ("la triste fine di Nokia & co.").

Vulture, secondo me basterebbe riscrivere il Sistema in maniera (e si può fare) che nessuno la scampi, né il lavoratore lavativo, né l'impenditore sfruttatore, né il giudice corrotto, né il furbetto corruttore, ecc, ecc.
Ci sarebbero le possibilità e le capacità per fare funzionare tutte le cose in maniera corretta, ma come si continua a vedere, sembra proprio che le cose non debbano funzionare in maniera corretta, proprio per favorire "il sistema migliore": quello per guadagnare di più (alla fine, il fulcro di ogni questione è sempre quello).

Secondo me, il fatto che soltanto 80 persone nel mondo, detengano il 50% dei capitali e dei valori globali, dovrebbe spingere a fare una riflessione più seria, sulla questione "crisi", "licenziamenti", ecc (in tutta la situazione mondiale).

Io direi che c'è qualcosina che non va ... ma è solo una mia sensazione.

user67391
avatar
inviato il 12 Luglio 2015 ore 7:47    

Personalmente dispiace per Nokia, ma Ms è cosi da sempre, quello che tocca spesso distrugge. Senza parlare di sistemi operativi veri e propri flop, vedi Windows 8 in parte, ma soprattutto Vista e Windows ME. Fino all'acquisto di Software perfetti e funzionanti meravigliosamente come Skype. Acquistato da una società Israeliana, e ora divenuto un mezzo di comunicazione pesante e zeppo di pubblicità.

avatarjunior
inviato il 12 Luglio 2015 ore 9:38    

Android, sarà il futuro.
Il motivo è che le applicazioni compatibili , possono essere fatte dai molteplici tecnici di ogni parte del mondo che conoscono, le esigenze, le peculiarità di una zona geografica, assecondando usi e costumi di quella popolazione , nonché al grado di sviluppo di una città rispetto ad un altra.
Microsoft non si interesserà mai, di suo, a fare applicazioni che ti trovano i pullman, di piccole cittadine italiane invece con Android iniziano a creare di tutto e di più..



avatarsenior
inviato il 12 Luglio 2015 ore 11:10    

Android, sarà il futuro.

Questo non è detto, molta gente è scontenta di Android.

Il motivo è che le applicazioni compatibili , possono essere fatte dai molteplici tecnici di ogni parte del mondo che conoscono, le esigenze, le peculiarità di una zona geografica, assecondando usi e costumi di quella popolazione , nonché al grado di sviluppo di una città rispetto ad un altra.
Microsoft non si interesserà mai, di suo, a fare applicazioni che ti trovano i pullman, di piccole cittadine italiane invece con Android iniziano a creare di tutto e di più..

In questa frase non c'è niente di corretto, nemmeno le posizioni delle virgole che la rendono addirittura di difficile lettura.
Ma chi vi dice queste cose? Dove le leggete? Su novella 2000?
"Le applicazioni compatibili possono essere fatte dai molteplici tecnici di ogni parte del mondo che conoscono..." che senso ha sta frase? Perchè con Windows Phone non si può?
"Microsoft non si interesserà mai, di suo, a fare applicazioni che ti trovano i pullman..."
Perchè credi che google si metta a fare l'app dei pullman della piccola cittadina d'Italia o anche di Milano o New York? Quello che fanno è rendere disponibili delle funzioni con cui interfacciarsi, e comandare le mappe ed il navigatore, e la stessa cosa la fa MS e Apple.
Mah Confuso

avatarsenior
inviato il 12 Luglio 2015 ore 11:21    

Fino all'acquisto di Software perfetti e funzionanti meravigliosamente come Skype.

Prima dell'acquisto da parte di Microsoft, Skype era il software favorito dalle aziende ed i suoi dirigenti, ma era la spina nel fianco delle reti aziendali e dei sistemisti che si occupavano di mettere in sicurezza le reti aziendali tramite firewall.
Non so se oggi è ancora così, ma due anni fa lo era ancora.

Altro che "Meraviglioso Skype"! Sorriso

avatarjunior
inviato il 12 Luglio 2015 ore 11:57    

@Riccardob82 , anche io ho avuto in passato microsoft sul cellulare, e per trovare delle applicazioni aggiuntive dovevo andare nei forum a leggere 800 pagine.
Io sul pc uso microsoft, ma sul cellulare non lo vorrei mai più, è troppo di nicchia....

Apple per il suo iphone , ne faceva 1 al giorno, dal giochino più stupido all'applicazione aziendale, ed era veloce oggettivamente ben realizzato. Troppo caro per per quello che lo usavo, 500 euro ci faccio una vacanza e quando casca per terra, lo guardano come una reliquia sconsacrata. Per me è solo un bel telefono colorato, per altri è uno status symbol irrinunciabile, (da comprare anche a rate, da aspettare in coda la mattina alle 5 fuori dal centro commerciale) MrGreen MrGreenfarà il suo decorso come status symbol , tornerà ad essere un normale telefono dalle ottime prestazioni.

Adesso google, per il suo android come giustamente hai puntualizzato tu, mettendo a disposizione i codici , permette alle persone di godere di un oceano di applicazioni, e secondo me sarà questa la ragione della sua immensa diffusione anche in futuro, così come lo è stato per i computer che montano windows, il vantaggio concreto di possedere un cell nokia con microsoft, invece di android o apple, qual'è ?

Non è mai stato uno staus symbol, tranne 150 fa e sta facendo la fine della motorola.
Avrà sempre meno applicazioni rispetto agli altri.
Non offre niente in più rispetto alla concorrenza.

avatarsenior
inviato il 12 Luglio 2015 ore 12:08    

No il datore di lavoro è uno che opera nel sociale e cerca di fare il bene dei propri dipendenti.
Venderebbe il proprio cayenne per il bene del suo impiegato da 1000 euro al mese...ma dai.


quindi esiste solo la tua di verità? non esiste l'equilibrio? brutta roba l'invidia.

se tanto la gente la pensa sempre cosi, per quale motivo ho fatto e continuo a fare certi sacrifici? sai che ti dico? non ne vale la pena, hai ragione tu, tanto vale fare lo schiavista e sbattersene le palle. E anche i discorsi per cui pur avendo personale in esubero, l'azienda riesce a reggersi.. mah, sono senza senso. la legge lo consente, quindi credo che presto arriverà una bella sforbiciata. perchè tanto la gente crede sempre che tutto le sia dovuto a prescindere e protesterà sempre, anche quando dovrebbe baciarsi i gomiti per la fortuna che ha.

avatarsenior
inviato il 12 Luglio 2015 ore 12:09    

Io direi che c'è qualcosina che non va ... ma è solo una mia sensazione.


indubbiamente. riscrivere le regole potrebbe aiutare, anche se temo che questo non succederebbe in italia, dove il problema non è tanto la mancanza di regole, quanto l'applicazione delle stesse.

avatarsenior
inviato il 12 Luglio 2015 ore 13:22    

per favore.
lascia perdere,con me certi discorsi proprio non attaccano,so di cosa parlo,per certo.

avatarsenior
inviato il 12 Luglio 2015 ore 13:23    

Vulture, lascia perdere, non ne vale minimamente la pena. Ti fai solo male e rischi l'infarto. Se vuoi spiegazioni, solo in MP. ;-)
Lavoro per conto mio da quasi quarant'anni. Ho fatto anche il dipendente per diverso tempo. Ho fatto pure l'amministratore di una SRL (con due altri soci) per quindici anni con 39 dipendenti e una decina di consulenti esterni nel momento migliore.
Ho un cognato ex sindacalista CGIL, un altro dirigente e AD di diverse aziende.
Anche io so di cosa parlo. ;-)

avatarsenior
inviato il 12 Luglio 2015 ore 13:26    

evidentemente sai di cosa parlo vero giobol?
sai quanti "imprenditori" non pagano quello che dovrebbero pagare,vero?
ma no,dai ,son solo luoghi comuni,brutti e cattivi.

Che cosa ne pensi di questo argomento?


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