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inviato il 14 Maggio 2015 ore 12:51
Apple: quando la tecnologia diventò moda
La fine dell'era della tecnologia e l'inizio del tecnomarketing
Un suggerimento per il titolo di un saggio letterario 
Vorrei tanto capire perchè sui volantini dei centri commerciali non ci sono le caratteristiche hardware dei prodotti apple mentre ci sono di tutti gli altri.
che forse che forse adesso i numeri contano meno dell'aria fritta? 
meditate gente meditate...
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inviato il 14 Maggio 2015 ore 12:57
Per carità tutti tendiamo a "esaltare" ciò che ci piace ma...
Spesso intervengo perché noto che su questo forum c'è una tendenza ad offendere gli utenti Apple e ha demonizzare o far credere che la piattaforma Mac non sia adeguata o professionale.
Visto che tutto ciò avviene soprattutto quando qualche utente apre dei 3D per informarsi e capire, trovo ingiusto non fare un po' di chiarezza. Juza in fondo è un forum di diffusione di esperienze e di approfondimento delle stesse.
La chiarezza, ovviamente, non è una verità assoluta.
Un esempio: workstation.
Mi sono trovato più volte a leggere che la workstation (termine in sé già poco sensato, se io per lavoro scrivo lettere, un iPad per me è una workstation) deve essere aggiornabile, con alimentatore così, con dischi intercambiabili e sostituibili, aggiornamento del processore, ventilatori...etc.
Bene, io uso workstation da 30 anni, queste caratteristiche non sono mai state prese in esame da nessuno!
Le workstation hanno sempre avuto la prerogativa di essere monoutente e con grandi capacità di elaborazione grafica delle informazioni, che fossero per il Cad o il design, per la visualizzazione di molecole o l'analisi visiva di un impianto industriale. I Cray non erano workstation le SGI si.
Le workstation non sono mai state aggiornabili, ci voleva il tecnico, avevano OS Unix ed erano completamente diverse dai PC... usavo le workstation per modellare ed il Mac per sviluppare il packaging.
Usavo... certo usavo, perché quelle workstation sono sparite! In sostituzione ad esse sono arrivate altre workstation basate soprattutto su Windows perché quelle su linux erano e sono sfruttate soprattutto da chi si scrive i programmi (vedi i gruppi di effetti speciali nella cinematografia come la Pixar... si la Pixar di Steve Jobs!!! Wow, loro da sempre usano di tutto).
Da almeno un decenio le workstation sono diventati dei semplici computer con processori Xeon e varie schede grafiche.
Costano qualche migliaia di euro ma sono quelle. (vedi www.boxxtech.com, Dell, HP) tra l'altro Dell non ha la storia di HP ma neanche di Digital o altri.
Per cui se uno dice che l'ultimo MacPRO con le sue due schede video o i suoi Xeon non è una workstation perché non ha un alimentatore grosso o non può alloggiare degli HD aggiuntivi fa un errore concettuale.
Se invece dice che per molti aspetti può essere una workstation anacronistica, se ne può discutere.
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inviato il 14 Maggio 2015 ore 13:07
Anche io trovo che sspesso e volentieri si usi il termine workstation a caso (che già di per sé è un termine con un significato piuttosto vasto) |
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inviato il 14 Maggio 2015 ore 13:35
...infatti Trimoto!
Quando compravamo delle workstation che costavano oltre i 50.000.000 di lire ci spiegavano cosa ci permettevano di fare. Mai sentito dire i megahertz o la ram o altro. E nelle presentazioni ti trovavi con matematici, fisici, biologi, ingegneri e altro... gli argomenti ti garantisco erano altri.
Oggi ti dicono che l'aspirapolvere è ciclonico con potenza da 3000 Watt, la macchina del caffè permette X bar di atmosfere e la lavatrice ha un sistema di recupero cinetico dell'energia!!!
Alzi il coperchio di un portatile e trovi tremila adesivi che non puoi scollare con scritto quanti cip, cipster e zap è fatto. Chiami il tecnico e gli chiedi, va bene per la fotografia? Ciiierto gvarda, io ci collego il mio Zamzung con le foto della tipa e dico belle perché sono milioni di pixel!!!
Ti sposti ed arriva un iGenius, gli chiedi: ma un MacPRO o un iMacRetina le differenze? Sull'argomento sono impreparato ma ho una bella maglietta blu, con la Tipa ho fatto le foto in discoteca e il Retina è più cool!
Allora vieni su un forum e ti dicono: guarda se non hai un alimentatore da 550watt e una scheda madre rock'n'roll con 45 sozzet e l'HD serie bluette non fai niente... e l'altro dice usa un banco ram non due così aggiorni e l'altro risponde noooooo usa due banchi perché tackkk è meglio... ma un Mac? Cooooooza un Mac? È limitato per utonti ignoranti!
Metti che tu volessi giocare allo sguaranz mentre scrivi un programma per Android e la tipa ti chiama e tu guardi le 20.000 foto contemporaneamente ed applichi i soliti 55 NikFilter e fai friggere un RAW? Lo fai con un MAC ed il suo finder limitato perché non puoi contemporaneamente eliminare 25.000 filesss? No e poi NO!!!
Ma sai un amico mi ha detto che non prendono virus! Coooooooooosa. "Il problema dei virus è ciò che sta tra il OS e il picci... cioè l'utentetonto" Con il Mac metti che un Hacchier vuol vedere attraverso un collegamento wirelssofesso ciò che tu hai sul tuo Desktopa? Ci riesce in 24' e 30", se tu su Windows apri il firewall, metti l'ultima versione di Gosthbasta sei sicurissimo.
Ma sul Mac.... taciiiiiii, cosa credi, anche loro usano firewall e cicciopicio, ma non te lo dicono perché è il loro grande secreto!!! Chiusi nei loro iUffici.
Tutti usano i Mac perché sono tutti fighi!... i Mac o chi li usa? Tutti!!! Chi usa Picci è un consapevole informatico, brutto perché non serve essere fighi, ma consapevolmente informato.
Si scusa ma la foto... e no, la foto, se non sviluppata con un i7 575327 e un SSD che si è fatto un trip, fa schifo!!!
Mi scusiiii per il CIM? Venga con me, ci stavo giusto andando! |
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inviato il 14 Maggio 2015 ore 13:42
ahahahah
Credo sia abbastanza inutile mettere specifiche dettagliate su quel genere di volantino visto che la clientela media che si rivolge a quei negozi per comprare un computer difficilmente le capirebbe. (Stessa cosa vale per le macchine fotografiche secondo me) |
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inviato il 14 Maggio 2015 ore 13:45
“ ...infatti Trimoto!
Quando compravamo delle workstation che costavano oltre i 50.000.000 di lire ci spiegavano cosa ci permettevano di fare. Mai sentito dire i megahertz o la ram o altro. E nelle presentazioni ti trovavi con matematici, fisici, biologi, ingegneri e altro... gli argomenti ti garantisco erano altri.
Oggi ti dicono che l'aspirapolvere è ciclonico con potenza da 3000 Watt, la macchina del caffè permette X bar di atmosfere e la lavatrice ha un sistema di recupero cinetico dell'energia!!!
Alzi il coperchio di un portatile e trovi tremila adesivi che non puoi scollare con scritto quanti cip, cipster e zap è fatto. Chiami il tecnico e gli chiedi, va bene per la fotografia? Ciiierto gvarda, io ci collego il mio Zamzung con le foto della tipa e dico belle perché sono milioni di pixel!!!
Ti sposti ed arriva un iGenius, gli chiedi: ma un MacPRO o un iMacRetina le differenze? Sull'argomento sono impreparato ma ho una bella maglietta blu, con la Tipa ho fatto le foto in discoteca e il Retina è più cool!
Allora vieni su un forum e ti dicono: guarda se non hai un alimentatore da 550watt e una scheda madre rock'n'roll con 45 sozzet e l'HD serie bluette non fai niente... e l'altro dice usa un banco ram non due così aggiorni e l'altro risponde noooooo usa due banchi perché tackkk è meglio... ma un Mac? Cooooooza un Mac? È limitato per utonti ignoranti!
Metti che tu volessi giocare allo sguaranz mentre scrivi un programma per Android e la tipa ti chiama e tu guardi le 20.000 foto contemporaneamente ed applichi i soliti 55 NikFilter e fai friggere un RAW? Lo fai con un MAC ed il suo finder limitato perché non puoi contemporaneamente eliminare 25.000 filesss? No e poi NO!!!
Ma sai un amico mi ha detto che non prendono virus! Coooooooooosa. "Il problema dei virus è ciò che sta tra il OS e il picci... cioè l'utentetonto" Con il Mac metti che un Hacchier vuol vedere attraverso un collegamento wirelssofesso ciò che tu hai sul tuo Desktopa? Ci riesce in 24' e 30", se tu su Windows apri il firewall, metti l'ultima versione di Gosthbasta sei sicurissimo.
Ma sul Mac.... taciiiiiii, cosa credi, anche loro usano firewall e cicciopicio, ma non te lo dicono perché è il loro grande secreto!!! Chiusi nei loro iUffici.
Tutti usano i Mac perché sono tutti fighi!... i Mac o chi li usa? Tutti!!! Chi usa Picci è un consapevole informatico, brutto perché non serve essere fighi, ma consapevolmente informato.
Si scusa ma la foto... e no, la foto, se non sviluppata con un i7 575327 e un SSD che si è fatto un trip, fa schifo!!!
Mi scusiiii per il CIM? Venga con me, ci stavo giusto andando!
? „
ehehehe |
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inviato il 14 Maggio 2015 ore 14:06
“ Usavo... certo usavo, perché quelle workstation sono sparite! In sostituzione ad esse sono arrivate altre workstation basate soprattutto su Windows perché quelle su linux erano e sono sfruttate soprattutto da chi si scrive i programmi (vedi i gruppi di effetti speciali nella cinematografia come la Pixar... si la Pixar di Steve Jobs!!! Wow, loro da sempre usano di tutto).
Da almeno un decenio le workstation sono diventati dei semplici computer con processori Xeon e varie schede grafiche.
„
perché ormai anche i pc per uso domestico hanno una potenza enorme, quindi non ha più molto senso creare degli standard diversi per workstation e per gli altri. Si certo esiste la serie intel con socket 2011 che è più pensata per workstation piuttosto che la 1150... ma sappiamo che anche in un pc per uso personale o addirittura gaming si può fare con il 2011, nel senso che i prezzi ormai sono abbastanza abbordabili in proporzione agli anni delle workstation solo unix.
Però se usi un pc come workstation davvero, quindi per lavoro, diciamo che alcune accortezze sarebbe meglio usarle. Io stesso che ho un pc normalissimo con ancora un i7 860, dovendo sviluppare a casa una app per un cliente - nell'ultimo anno e mezzo lavoravo per una azienda con il repository sul suo server ed ero spesso nel suo ufficio - ho preso il mio bel raid 0 di western digital black di piccolo taglio che usavo per il boot, ormai sostituiti dall'ssd, li ho messi in raid 0 e lì mi sono fatto il mio raid 1 con il repository.
Tanto per dire. Non c'è bisogno di avere le stesse sicurezze che avresti su un server, secondo me, ma qualche accortezza in più si. Se dovessi fare una workstation davvero, probabilmente si prenderei un po' di hd e li metterei in raid 5 o qualcosa del genere. La possibilità di swap a caldo credo sia garantita dal sata. |
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inviato il 14 Maggio 2015 ore 14:26
Condivido molto di quello che dice Filo63... tuttavia continuo a considerare il nuovo MacPro come una macchina non classificabile come workstation.
Ovviamente serve avere un riferimento più preciso su cosa debba essere una workstation, specialmente oggi.
Una workstation propriamente detta dovrebbe avere alcune caratteristiche base:
1) Ridondanza sulle ram
2) Ridondanza sulla memoria residente
3) Possibilità di avere ridondanza sull'alimentazione o tempi di intervento rapidi per la sostituzione
4) Possibilità di alloggiare i devices necessari per svolgere il lavoro assegnato
5) Possibilità di personalizzazione di CPU e GPU
Se ora confrontiamo il MacPro attuale con queste specifiche ci accorgiamo che alcune mancano.
Le ram ECC ci sono; ma poi il disco è uno solo, non se ne può aggiungere nessun altro internamente, nessuna ridondanza possibile; l'alimentatore è singolo e per sostituirlo ci vuole un pezzo dedicato e tempi di intervento più lunghi; non può montare schede interne di nessun genere, nemmeno un semplice masterizzatore o un lettore di schede, costringendo a espandere solo con collegamenti esterni.
Questa cosa sopratutto mina l'efficienza, perché a parte essere più dispendiosa, generare casino con fili e cavetti, ingombro (anche inestetismo), si abbassa il livello di affidabilità.
Se ad esempio l'insieme è costituito da il MacPro + un array di dischi esterni la vulnerabilità sull'alimentazione diviene doppia, perché ho due alimentatori e la sola rottura di uno di essi mi costringe a un downtime.
E il downtime di una macchina in produzione costa.
Il MacPro precedente, da questo punto di vista, era una macchina assai più efficiente.
Logica avrebbe voluto che Apple avesse proceduto a un semplice restyling di quello che è stato un caposaldo del settore, ma invece hanno cambiato rotta e virato su un prodotto completamente diverso.
Potente, per alcuni anche bello (un cilindro quanto ci vuole a disegnarlo sul cad?), ma di fatto è un MacMini pompato in forma cilindrica. |
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inviato il 14 Maggio 2015 ore 14:31
“ Se vai a guardarti le specifiche di tutta la Suite Adobe Edge vedi che hanno risolto ed usando Java fanno le stesse cose! Molti web designer sottolineano i vantaggi di HTML5 ma... niente!!! Apple è il diavolo e chi usa un Mac è un ottuso discepolo.
„
scusami credo che tu non abbia capito il discorso o non abbia letto quello che ho scritto:
actionscript è un linguaggio di ... SCRIPT - pensa  - . Apple ha contribuito a farlo fuori. HTML5 non c'entra una mazza in questo. La controparte di Actionscript è Javascript NON JAVA - sono due cose diverse ! -
Anche prima di HTML 5 potevi benissimo usare javascript per fare delle animazioni. OK?
HTML5 ha solo introdotto un tag per infilare i video con un player standard. Quello che prima rendeva indispensabile Flash ma Flash non faceva solo questo.
il discorso è un altro: Flash/Actionscript permettevano di sviluppare velocemente e anche per chi non programmava, giochi e animazioni da caricare su siti web ( sotto c'era per forza HTML solo che era il 4.1 o altre versioni ). E anche per chi programma era nettamente più comodo di Javascript.
Apple lo ha fatto fuori perché in questo modo quelle applicazioni web gratuite sono diventate delle app a pagamento sulle quali ovviamente ha guadagnato.
Il che non c'entra una mazza con i problemi di performance di Flash.
E' chiaro che ADESSO Adobe è corsa ai ripari cercando di fare la stessa cosa con javascript ed Edge. Intanto in questi anni di mezzo è stata tolto un mezzo utilissimo.
ci siamo?
Non mi sembra un concetto difficile. HTML5 è meglio di HTML4 punto. E' totalmente sbagliato parlare di Flash/Actionscript come antitetico ad HTML5... Actionscript avrebbe potuto continuare a vivere sopra HTML5, visto che appunto HTML5 è il linguaggio a tag che definisce il layout, coadiuvato dal file di stile CSS. Actionscript e Javascript servono per creare le parti dinamiche. Anzi Actionscript permetteva di fare di più ma dovrei vedere come usano javascript in Edge.
Ripetere in continuazione che Flash è stato eliminato per HTML5 significa non aver capito niente... e che gli slogan Apple funzionano. Come dire che il vecchio volante è stato sostituito con la nuova carrozzeria. |
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inviato il 14 Maggio 2015 ore 14:40
Torniamo al discorso del floppy, Apple Lo ha eliminato quando ancora serviva, poi è ovvio che adesso non si usa più, ma per un certo periodo i suoi utenti sono stati privati di una cosa utile e per certi versi indispensabile |
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inviato il 14 Maggio 2015 ore 14:45
“ ci siamo? „
noi si.
tu invece continui per la tua strada anche dopo aver dimostrato che apple ci ha fatto un gran favore a toglierci dai maroni quell'aborto in luogo di altro sistema mille volte migliore sotto tutti i punti di vista.
lo vuoi capire che di come vengano prodotti,sviluppati e creati i giochini,i player e via dicendo frega solo a te e che a noi serve solo che sia efficiente?
ci sei? |
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inviato il 14 Maggio 2015 ore 14:47
“ Torniamo al discorso del floppy, Apple Lo ha eliminato quando ancora serviva, poi è ovvio che adesso non si usa più, ma per un certo periodo i suoi utenti sono stati privati di una cosa utile e per certi versi indispensabile „
beh,tutti quelli che per primi hanno cercato di migliorare dagli standard del momento devono affrontare questa sfida...si chiama progresso.
se avessero tenuto i floppy assieme alla usb,la gente avrebbe continuato ad usare i floppy...oggi,saremmo ancora ai floppy. |
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inviato il 14 Maggio 2015 ore 14:48
“ Torniamo al discorso del floppy, Apple Lo ha eliminato quando ancora serviva, poi è ovvio che adesso non si usa più, ma per un certo periodo i suoi utenti sono stati privati di una cosa utile e per certi versi indispensabile „
Purtroppo non è possibile, ma sarebbe curioso sapere come sarebbe andata se quel passo non lo avesse fatto Apple in quel modo netto... ovvero, col senno di poi siamo tutti capaci di dire che è ovvio...
A scanso di equivoci, il ragionamento vale ugualmente ad ogni ambito quando una azienda fa questo genere di scelte radicali. |
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inviato il 14 Maggio 2015 ore 14:49
Non è che flash servisse solo per fare giochini stupidi, eh? |
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inviato il 14 Maggio 2015 ore 14:53
per me serviva solo a far partire le ventole del mio mac,per te non so. |
Che cosa ne pensi di questo argomento?
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