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inviato il 18 Aprile 2015 ore 16:56
il fatto è questo, dire che la spiegazione non conta nulla è pressochè infinitamente forviante. Spesso la spiegazione è tutto. Il che non vuol dire che al mondo non esistano cagate pazzesche, però non si può liquidare un lavoro dicendo erano delle banane fotografate poi la tipa cercava di spiegare.. Può anche darsi che alla fine della spiegazione questa rimanga una gran cagata, però vi ponete nell ostesso modo di uno che decenni fa vidi una scatoletta di campbell e cosa avreste detto voi? Purtroppo la fotografia si sta riducendo alla bella foto vista e rivista, ed è triste. Che non è nè arte nè documento. E il fatto che le persone criticano cose senza conoscerle e lodino foto per quanto belle banali,fa ancora più tristezza, perchè c'è una fossilizzazione allarmante |
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inviato il 18 Aprile 2015 ore 16:56
Caro Alebergamini, delusione o ignoranza? La delusione è un fatto personale incontestabile, inutile discuterne. Più interessante riflettere sul concetto di ignoranza. Non voglio riferirmi a quella foto delle banane, non la conosco, l'ho vista in formato francobollo e non so nulla dell'autore. Vista la piega che ha preso la discussione, preferisco quindi affrontare l'argomento su un piano più generale. Credo sia assodato che l'arte contemporanea, e ancor più la fotografia, si prestino facilmente all'impostura e alla fuffa spacciata per profonda ricerca estetica e/o concettuale. La storia delle arti visive è però SEMPRE stata pregna di epigoni di piccolo calibro, di imitatori maldestri, di personaggi dall'espressione artistica "debole". Oggi il fenomeno ha assunto dimensioni macroscopiche per tutte le ragioni che sappiamo e che non è il caso di elencare. Ora, più che mai, si tratta dunque di intraprendere un percorso di conoscenza, di studio, che ci dia gli strumenti per distinguere, capire, scegliere. E la conoscenza non è altro che l'antitesi dell'ignoranza. Ignoranza dunque? Sì, e ripeto, non mi riferisco alle banane. Faccio un esempio concreto per chiarire ciò che vado a dire: Guido Guidi è uno dei più grandi fotografi italiani contemporanei (non lo dico solo io). Se pubblicasse le sue foto sul forum (in tutti forum) non prenderebbe neppure un like. Tutti, o quasi, direbbero "mio cugino è più bravo, quelle foto sono banali, le farebbe anche un principiante" etc. Eppure sue foto sono presenti nelle gallerie di tutto il mondo, espone nelle grandi capitali della cultura. È solo marketing, furbizia, capacità di autopromozionarsi? Come non dubitare piuttosto delle nostre capacità di critica? Come non pensare che dietro le sue opere ci sia profondità ed autenticità di pensiero anche se non siamo in grado di coglierle? L'arte è comunicazione e la comunicazione funziona quando chi trasmette arriva al ricevente. Se questa interazione non funziona è sempre colpa del trasmittente? Perché non limitarci a dire "non capisco" anziché sparare giudizi superficiali sostenuti dal nostro personale nulla del quale dovremmo essere (obbligatoriamente!) consapevoli? Gli esperti concordano nel sostenere che il gusto popolare è fermo all'Ottocento. Per stare a noi, basti pensare al grande successo che riscuotono nei forum i tramonti infuocati, i paesaggi da cartolina, i ritratti degli anziani rugosi e dei bambini dagli occhioni verdi (sì, anche questi Ale). Chiunque non abbia un minimo di conoscenza critica non può affrontare una mostra di Kandinsky, Rotko, Klee, Picasso, Bacon. O per stare alla fotografia Man Ray, Minor White, Ghirri, Wall. Tutta l'arte moderna e contemporanea (e la fotografia d'arte) è dominata dal nulla? Dunque conoscenza, studio, approfondimento sono le uniche strade per uscire dall'ignoranza. E non è una cosa nuova, è sempre stato così. Oggi ce n'è, semplicemente, maggior necessità. L'alternativa è mettere in nostro superficiale "non mi piace" che, tradotto, significa non ho capito nulla, sono ignorante. Concludo con due parole sul mercato dell'arte. Un mondo sicuramente non perfetto, pieno di contraddizioni e personaggi con interessi "poco sinceri" nei confronti dell'arte, ma generalizzare tutto immaginando un mondo di ricconi turlupinati da galleristi e disposti a sborsare cifre spropositate per "opere" senza spessore è, quantomeno, fuorviante. La mia modestissima esperienza in questo mondo mi parla piuttosto di persone preparate, direi smaliziate, che non "cacciano" un euro se non sono fermamente convinti di quello che fanno. |
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inviato il 18 Aprile 2015 ore 17:01
Di fronte a una foto del primo lavoro di Billingham cosa gli direste? hai fatto un uso improprio del flash? |
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inviato il 18 Aprile 2015 ore 17:21
Io non dico che la spiegazione non conti nulla anzi la contestualizzazione è importantissima. Quello che dico è che per i grandi nomi è molto più semplice trovare questa spiegazione mentre per uno di noi un po meno. Se prendiamo alcune foto di HCB con una spiegazione si può apprezzare a fondo il lavoro che c è stato per ottenere quelle immagini se invece le si guarda così magari dicono poco o niente ai più. Però è anche vero che ci sono spiegazioni un po tirate per i capelli... |
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inviato il 18 Aprile 2015 ore 17:23
 Dove sono i miei 3000 euro? Ok qui la banana è stata mangiata quindi me me bastano 800 |
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inviato il 18 Aprile 2015 ore 17:29
Quando Jeronim attacca..e'pericoloso.. !L'inchiesta..e'nata da una foto che proponeva una banana..La maggior parte stupita da tale successo ha espresso un certo malumore..Detto questo il "giusto"sapere e'fondamentale,sono d'accordo in parte quando affermi che senza conoscere determinati artisti non si puo'capire cio'che fanno.Ma non esageriamo col dire ogni volta che dobbiamo studiare,essere colti,preparati,per andare a vedere un tipo di mostra,potrebbe essere presuntuoso.Un certo percorso e'fondamentale ma non necessario.Io stesso seguo scatti particolari di certi fotografi,non seguo i panorami,i ritratti di bambini,e tarocchi vari..Ma questo non vuol dire chi apprezzi un panorama da cartolina,non abbia occhi per vedere altro.A cosa serve ogni volta a ispirarsi a grandi del passato??Per me e'solo cultura,importante e necessaria,ma con quella non fai le belle foto,non abbiamo una nostra personalita'e andare avanti senza ogni volta citare i mostri della fotografia,e crearci un nostro percorso??!Spesso ci si riempe la bocca di sapienza,e si gode nell'umiliare chi ne sa meno di noi.Se una foto fa schifo non sono ignorante,fa schifo e basta(una banana x esempio..)!!Poi possiamo girarla come vogliamo.Picasso non l'ho mai capito..sono ignorante!!!Siamo tutti una famiglia..io sono il piu'ignorante!! |
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inviato il 18 Aprile 2015 ore 17:30
ok,ma probabilmente per arrivare ad essere un gran nome quella persona ha avuto delle grandi idee. Non è che uno nasce gran nome. E non è che tutto viene perchè uno è amico di quello che conta.. Quindi ora te hai fotografato una banana sbucciata e conseguentemente quella è un'opera perchè altri hanno pensato che lo stesso oggetto in determinati contesti o per una determinata evoluzione del proprio pensiero lo possa essere. Bene, molto bene |
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inviato il 18 Aprile 2015 ore 17:40
Vincent ma pensi davvero quello che dici o stai scherzando?! Io ho fatto una [negozio 24] una banana trovata perché volevo scherzare mica per farmi artista hehe stavo camminando mentre leggevo i vari interventi e l ho vista... Comunque ovvio che uno mica nasce con il nome quello ad esempio Dell artista della foto della banana io non lo conosco ma non discuto minimamente le sue capacità o le sue doti artistiche dico sul serio io stavo solo discutendo quella determinata opera non il suo lavoro in toto o tanto meno il suo nome |
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inviato il 18 Aprile 2015 ore 17:45
va bene, tra l'altro è anche carina come battuta :D , però davvero non è ridicolo discutere di quello che non sai (e non so)? non hai la minima idea del perchè o del per come abbia fatto quella foto, tra l'altro vedendo il suo sito è indiscutibile che sia qualcuno che sappia fotografare bene, molto bene,e invece ha scelto di fare quelle determinate foto.. Almeno il beneficio del dubbio diamoglielo. |
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inviato il 18 Aprile 2015 ore 17:53
Sì, ma se MC curry fa una cagata che facciamo? Glielo diciamo che è una cagata o lo elogiamo per sudditanza??? Certo che glielo diciamo!!!!! Uno può avere un'opinione diversa da un'altro, ma quando una cosa è brutta è brutta, anche se ce la "vendono" per una figata!!!!!!! |
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inviato il 18 Aprile 2015 ore 18:04
A leggere un altro topic, sembrerebbe che McCurry e Salgado siano intoccabili. |
user39791
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inviato il 18 Aprile 2015 ore 18:07
“ ma generalizzare tutto immaginando un mondo di ricconi turlupinati da galleristi e disposti a sborsare cifre spropositate per "opere" senza spessore è, quantomeno, fuorviante. „ Quoto! |
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inviato il 18 Aprile 2015 ore 18:11
McCurry e Salgado sono entrati nella storia, e questo non glielo toglie nessuno. Quindi il loro status è da intoccabili, però questo non vuol dire che non possono fare foto qualunquiste adesso che il mondo è profondamente cambiato, infatti a me annoia l'ultimo McCurry, come anche non posso vedere le ultime produzioni di Webb, però sono fotografi nell'olimpo, è anche giusto che vivano di rendita, mentre da persone giovani (e ci metto anche me stesso nel qualunquismo anche se sto cercando di progredire), mi aspetterei di meglio e non certo le solite foto che appunto altri hanno già fatto e al massimo puoi eguagliare. Senza mai dimenticare che le loro non sono solo belle foto, erano sopratutto documenti, adesso le foto agli occhioni sono tipo safari umani in molti posti, e nei posti dove non lo sono non hanno cmq senso a parte il lato estetico della cosa. |
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inviato il 18 Aprile 2015 ore 18:12
Ovvio che mica tutti i collezionisti si fan far fessi dai galleristi. Così come non penso che i mostri della fotografia siano intoccabili però se sapete di cagate di HCB o di Salgado o di McCurry fatemelo sapere perché non credo di averne ancora viste... Ps Vincent ti quoto in toto l ultimo post |
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inviato il 18 Aprile 2015 ore 18:15
C'e'chi investe milioni per avere una tela di Van dick e metterla in salotto(il collezionista),e c'e'chi investe senza fregarsene dello spessore, ma solo del mercato per poter ricavare maggior profitto dalle vendite future.P.s di Salgado ho 2 libri..tutte le sue foto sono eccezionali! |
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