| inviato il 09 Dicembre 2014 ore 22:17
“ Io non ho mai provato una mirrorless con mirino elettronico „
“ Ebbene non mi risulta che si possa fare altrettando con una senza specchio „
Se invece di andare avanti a "non mi risulta", "compattone" e "macchine per primati", ti fossi prego la briga di provarne una prima di sparare luoghi comuni a raffica (credimi che la compattina da 200 con sensore formato pulce non è paragonabile), ti saresti accorto che in generale le ML, come ha giustamente ricordato Andrea (preben), può tranquillamente sostituire un corredo reflex, basta sapere cosa si va a trovare e a cosa si rinuncia (non nel senso negativo, ma come semplice comparazione del rapporto costi benefici di entrambi i sistemi). Ripeto: non esiste il sistema in assoluto migliore, ma quello che è migliore per le nostre esigenze, i nostri gusti, le nostre scimmie ecc.ecc.
@Andrea (preben)
Spiego la mia battuta sul design di queste macchine: il fatto che siano fatte come le facevano anni fa non ha nessun altra giustificazione se non quella di ampliare, e di molto, il bacino di utenza di questo tipo di prodotti.
Ci sono quelli consapevoli, ci sono quelli che le comprano solo perchè sono leggere e comode e ci sono quelli che la comprano perchè si sentono capa o salgado o steve mccurry durante un reportage: spesso questi ultimi, quando si rendono conto che, per realizzare "la donna afgana" devi inanzitutto andare in afganistan e, soprattutto, più che l'attrezzatura ti serve il manico e il talento, ecco che scatta la delusione , ma intanto la fuji o la oly o la nikon un pezzo in più l'ha venduto.
Ed è verissimo anche quello che dici te sulle reflex e sul flash popup, ma nel caso delle ml (e della df) la cosa è molto più marcata e manifesta proprio per il loro design.
Lo vogliamo dire che il sistema delle rotelline superiori è un inutile e assurdo passo indietro per ciò che concerne l'immediatezza di utilizzo rispetto al sistema di ghiere e pulsanti delle reflex? quando mi si dice che sono più belle sono anche d'accordo, quando parliamo di gusti non discuto, ma in termini assoluti il sistema di ghiere e pulsanti non si batte per praticità e velocità di utilizzo. Per questo io credo che l'unico motivo per cui le case scelgano questo tipo di configurazione sia solo per fare leva sull'aspetto "emotivo" dei fotografi.
Quindi non ce l'ho assolutamente con i bbq, era solo per fare un esempio!
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| inviato il 09 Dicembre 2014 ore 22:22
Dico la mia...
Le fotocamere servono a produrre foto...e quindi quelle che andrebbero valutate sono le foto.
Le fotocamere sono strumenti e come tali possono avere certe caratteristiche piuttosto che altre. In base a questo e al livello qualitativo che si vuole perseguire, ciascuno valuterà la tipologia di strumento che riterrà ottimale.
Dico questo perché il problema me lo sono posto in prima persona: avendo un corredo reflex, e riscontrando che la mia situazione attuale mi portava a lasciare l'attrezzatura nell'armadio, mi sono posto il problema se non dovessi rivedere qualcosa.
La risposta è stata una fotocamera differente...una ML nella fattispecie, perché mi consentiva di ovviare ai principali problemi: dimensioni e peso.
Le mirrorless sono migliori delle reflex? no...non necessariamente.
Le ML hanno dei limiti rispetto alle reflex, ma hanno anche molti pregi e vantaggi...come sempre dipende da quanto pregi e difetti incidono per ciascuno. |
| inviato il 09 Dicembre 2014 ore 22:23
Sulle ghiere sono stradaccordo con Viper |
| inviato il 09 Dicembre 2014 ore 22:24
E comunque, visto il livello penoso dell'ironia di qualcuno, "primate" si può tranquillamente prendere per un complimento e un evidente sopravvalutazione delle capacità cognitive... |
| inviato il 09 Dicembre 2014 ore 22:29
Ti riferisci alla mia ironia? |
| inviato il 09 Dicembre 2014 ore 22:30
“ Dico la mia...
Le fotocamere servono a produrre foto...e quindi quelle che andrebbero valutate sono le foto.
Le fotocamere sono strumenti e come tali possono avere certe caratteristiche piuttosto che altre. In base a questo e al livello qualitativo che si vuole perseguire, ciascuno valuterà la tipologia di strumento che riterrà ottimale.
Dico questo perché il problema me lo sono posto in prima persona: avendo un corredo reflex, e riscontrando che la mia situazione attuale mi portava a lasciare l'attrezzatura nell'armadio, mi sono posto il problema se non dovessi rivedere qualcosa.
La risposta è stata una fotocamera differente...una ML nella fattispecie, perché mi consentiva di ovviare ai principali problemi: dimensioni e peso.
Le mirrorless sono migliori delle reflex? no...non necessariamente.
Le ML hanno dei limiti rispetto alle reflex, ma hanno anche molti pregi e vantaggi...come sempre dipende da quanto pregi e difetti incidono per ciascuno. „
Amen |
| inviato il 09 Dicembre 2014 ore 22:31
@stefanoba
assolutamente no!  |
| inviato il 09 Dicembre 2014 ore 22:35
Ah ok!
Comunque andando oltre le cassate, giulyd ha assolutamente ragione e lo straquoto! Poi ormai ne fanno per tutti i gusti, aspettiamo la a7 II con stabilizzatore a 5 assi e allora ci sarà davvero da divertirsi anche con le ottiche vintage! |
| inviato il 09 Dicembre 2014 ore 22:37
Stefano, ho visto che sei di Trieste...quando vuoi fammi un fischio che un'uscita fotografica ce la facciamo (o per un caffè). |
| inviato il 09 Dicembre 2014 ore 22:39
Quello che mi stupisce è il motivo per cui molti acquistano una ML. Concordo con Paco68: sono molto di più di una fotocamera da portarsi dietro mentre si fa altro.
Detto questo io mi tengo la reflex  |
| inviato il 09 Dicembre 2014 ore 22:47
“ Quello che mi stupisce è il motivo per cui molti acquistano una ML. Concordo con Paco68: sono molto di più di una fotocamera da portarsi dietro mentre si fa altro. „
Nellla fotografia c'è il professionista, c'è l'amatore, c'è il maniaco, c'è il turista c'è ilmodaiolo, uno può acquistare un reflex una mirrorless una compatta o un telefono per fotografare, il suo metro di giudizio sull'atrezzatura è insindacabile :-) |
| inviato il 09 Dicembre 2014 ore 22:48
@Davidex come appunto dicevo prima, se uno sa cosa gli serve può permettersi acquisti mirati.
Ho due amici che possiedono un ottimo corredo Fuji, con il quale ci fanno anche shooting; entrambi pienamente soddisfatti ma per il loro genere preferiscono ancora le reflex, uno utilizza una D800 e l'altro vorrebbe riprendere una Canon. Uno dei motivi l'hai citato tu, il 135L, una lente che ad esempio Fuji ancora non ha eguagliato. O nel caso di Nikon l'85mm cream machine, per passare poi al sistema flash più consolidato.
Quindi tengono le fuji per quasi tutte le foto, tranne qualche shooting in cui preferisce la reflex per utilizzare ottiche specifiche di quel sistema.
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| inviato il 09 Dicembre 2014 ore 22:55
Uso i 3 sistemi da tempo, FF, aps-c e m4/3, non lascerei mai una reflex per una ML, il contrario si, sono ottime macchine, hanno il pregio del peso e della trasportabilità ma finisce lì, parlare di qualità paragonabile al ff........nooooo non esiste, parlare di velocità operativa e AF neanche, sono ottime per usi dove il peso e la compattezza sono fondamentali, i mirini elettronici non mi piacciono, tropo contrastati e poco reali, come gli LCD da 50" dei megastore e a lungo andare stancano il visus........ Di contro sono ottime nell 'uso con gli schermi ribaltabili per street anonime, il dorso striminzito è atrofizzante per il mio pollice. Le uso comunque con piacere sia per foto alle salsicce sui bbc che per qualche ritratto più serio, ma quando devo salire in prestazioni uso altro, oggi sono migliorate molto, ma per me rimangono relegate ad usi dove è necessario risparmiare peso e dimensioni, come fa Juza ultimamente, che predilige compattezza e peso al resto.
Le uso quando vado in moto, al mare e su Ryanair.......probabilmente andrò a NY in primavera prox, ma in questo caso, sto già scaldando la 5D con 2-3 lenti, senza zaino da kg e kg
mio personalissimo parere |
| inviato il 09 Dicembre 2014 ore 23:29
E' solo questione di poco tempo, poi avverrà la selezione naturale. Appena la tecnologia delle ML renderà obsoleta e anacronistica quella a specchio+otturatore, sia Canon che Nikon la toglieranno da tutte le loro reflex.
A quel punto i reflextari incalliti dovranno rivolgersi al mercato dell'antiquariato, finché dura, dopo di che o si adattano o si estinguono.
Naturalmente IMHO.
Giorgio B. |
| inviato il 09 Dicembre 2014 ore 23:36
Ragazzi, ma vi siete chiesti perchè Nikon e Canon non si buttano sulle ML?
Per me la ragione è chiara (ma magari lo è solo per me).
Canikon hanno consolidato la loro leadership nel formato 35mm soprattutto grazie allo sterminato parco ottiche accumulato in 50 anni di storia (Nikon credo quasi 100), calcoliamo che un'ottica Nikon di 40 anni fa la puoi montare sulle moderne digitali (con le Pre AI previa alcune modifiche).
Ebbene, un prodotto ML, spazzerebbe via di colpo tutte le ottiche, partirebbero da zero proprio come sono partite da zero Fuji ed Oly ma con un paio d'anni di svantaggio.
Una eventuale ML, avrebbe un tiraggio differente e renderebbe obbligatorio l'utilizzo di un adattatore scomodo e grosso per poter montare le lenti odierne.
Credo che sia Canon che Nikon, tenderanno a rimanere dove stanno, oppure creeranno una ML con tiraggio uguale a quello del sistema reflex ma a questo punto, non di ridurrebbero gli ingombri.
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