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... per continuare il discorso teorico su pc win e apple osx...


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avatarsenior
inviato il 24 Luglio 2014 ore 17:47    

Ho talmente tanta acredine verso Apple che ho un Macbook, che considero un ottimo prodotto. E ci installerò yosemite in beta... tanto sono fiducioso che andrà già piuttosto bene.
Infatti uso e apprezzo anche MacOSX da tanto....

È le uniche craccate che usavo all'inizio me le passarono proprio gli smanettoni informatici... quindi cerchiamo di non offendere.


Non te le ho certo passate io.... e il mio discorso vale per chiunque; un furto è un furto. Di alternative ce ne sono.

Da utente Apple e da sistemista mi spiace vedere delle scelte tali da parte di una azienda come Apple.
Perché per esempio Apple non da più la possibilità di avere uno schermo opaco? Non è che deve buttare a mare gli schermi lucidi e sotto vetro; ma perché non dare più scelta? Lo schermo opaco è preferibile per la grafica e fotografia professionale. Basta dare la scelta all'utente; così magari chi vuole lo schermo opaco prende un Apple invece che un Eizo. Avrebbe il suo bello schermo opaco più il design della Apple.

E lo stesso per le workstation... non è che dovrebbe fare solo quelle e buttar via gli Imac; ma perché non fare anche quelle? Insieme al secchiello e a tutti gli altri prodotti ci stava male la scelta di una workstation come facevano prima? Avrebbe leso l'estetica degli altri prodotti? No.... magari si tenevano dei clienti in più.

Perché lasciare orfani di Xserver gli utenti che avevano scelto quello che è ricordato come uno dei migliori server rack da 1U?

Così erano contenti tutti.... chi vuole un sistema ultracompatto prende l'Imac, conscio dei suoi pregi e difetti; chi vuole una workstation modulare ed espandibile prende il Macpro BIG (ipotetico modello); e magari ci abbina un monitor Apple opaco.
Apple in questo modo forza una certa clientela a uscire o rimanere mugugnando.

In Yosemite spero abbiano migliorato il Finder, e non perché odi il MacOSX e la sua interfaccia, solo che esistono soluzioni migliori e non vedo perché non guardare a quello che fa la concorrenza. Concorrenza che di cantonate ne ha prese a vagonate, ma ha fatto anche cose intelligenti.

avatarsenior
inviato il 24 Luglio 2014 ore 18:41    

ho appena visto le foto. a livello di interfaccia.. è la solita m.erda. finché per scorrere i file di una directory non mi fanno vedere dove sono e dove sono le altre directory di altri rami... per me è solo m.erda

avatarsenior
inviato il 24 Luglio 2014 ore 18:49    

A dir la verità puoi farlo Black.... questo non manca nel Finder.

Per abilitare la funzione basta premere alt+cmd+P

Cmq trovo anch'io più funzionale Esplora risorse di Windows.

avatarsenior
inviato il 24 Luglio 2014 ore 21:19    

dopo controllo. io so che mi fa vedere una misera catena di cartelle quando usi la ricerca ma l'albero come un qualsiasi explorer o kde no. se vuoi trasferire dei file dalla cartella corrente, tenendoli sott'occhio , a un 'altra, devi aprirti due finestre

avatarsenior
inviato il 24 Luglio 2014 ore 21:40    

...puoi visualizzare la struttura in "elenco" e cliccando le freccette grigie a sinistra delle cartelle, queste si aprono ad albero (senza entrarci dentro) e puoi liberamente spostare i file. Doppio clic ed entri nella cartella.
Oppure puoi visualizzare per colonne e trascinare i file da una colonna a quelle a sinistra che sono gerarchicamente via via su livello superiore.

Puoi visualizzare il percorso in basso come detto da Raamiel (e anche li trascinare,ovviamente solo sulle cartelle superiori di quella in cui ci si trova), oppure (ma serve prettamente per spostarsi a ritroso nella gerarchia delle cartelle) cliccando sulla cartella in alto sulla barra del titolo...

Secondo me rispetto a Esplora Risorse, Finder è semplicemente diverso e va usato in base alle sue caratteristiche piuttosto che ricercare quello che c'è sul suo "fratello" di Windows

avatarsenior
inviato il 24 Luglio 2014 ore 21:40    

La combinazione che ti ho scritto fa apparire il path completo in basso sulla finestra del finder.
Cmq ... sì, il finder è limitato parecchio, strano che Apple non lo aggiorni.

avatarsenior
inviato il 24 Luglio 2014 ore 21:57    

Giulyd ti ringrazio ma quello che intendo è vedere tutta la struttura ad albero dalla radice in un pannello a parte come fa il kde per linux o explorer di windows, non solo quella dalla directory corrente.

quello che dice Raamiel è per vedere almeno il percorso completo in cui sei ma non la struttura ad albero

avatarsenior
inviato il 24 Luglio 2014 ore 22:45    

Già... perlomeno non ti perdi. Io lo uso sempre, e basta abituarsi e ci lavori; però dovrebbero ripensare un po l'interfaccia.

avatarsenior
inviato il 24 Luglio 2014 ore 23:51    

pensa che quella per me è veramente ciò che mi fa avere in odio profondo osx. per altre cose posso anche apprezzarlo ma un sistema operativo e un sistema tutto, hw + sw, che si fregia di essere più user friendly degli altri e ha quel finder, oltre che delle combinazioni di tasti degne del più nerd degli utenti VI, per me è una presa in giro totale. avesse un kde non avrei più niente da dire. ok hw carissimo messo lì per vendere il sw, ok scatolotta di alluminio con tutto dentro e componentistica da portatile e neanche di alto livello, ok sistema chiuso ecc. però tutto sommato avrebbe un senso.

ma finché una delle operazioni principali è che maneggiare i file è fatta con quel finder... follia.

avatarsenior
inviato il 25 Luglio 2014 ore 0:26    

Questione anche di abitudine, io li uso entrambi; pur preferendo windows non posso dire che il finder faccia schifo.
Spero che Yosemite cambi qualcosa; anche sul lato prestazionale. Ultimamente OSX ha perso terreno rispetto a Windows su tutti i fronti; se Apple non si sveglia Microsoft si accuccia sugli allori e ci rifila un Win9 che va peggio del precedente.

E francamente spero che qualcuno dentro Apple faccia sentire anche una campana diversa; magari presto o tardi uscirà una nuova linea di vere workstation; e chi lo sa, forse rivivrà anche il progetto Xserver. Ma per fare questo dovranno ascoltare anche gli ingegneri, non solo i designer e i markettari. Staremo a vedere.

avatarsenior
inviato il 25 Luglio 2014 ore 0:29    

io invece sto aspettando che Apple fallisca :D con tutti i suoi gadget che strapaghi e non puoi usare come vuoi perché è come se fossero sempre loro. Il display micro e il peso da mattone. il giorno che falliscono prendo il mio 21.5 e lo brucio in un rito purificatorio... anzi no lo tengo come oggetto da collezione e lo rivendo al babbione di turno.

no la verità è che a quel punto mi ci affezionerei e lo userei per fare programmi underground e indie

avatarsenior
inviato il 25 Luglio 2014 ore 0:36    

Secondo me rispetto a Esplora Risorse, Finder è semplicemente diverso e va usato in base alle sue caratteristiche piuttosto che ricercare quello che c'è sul suo "fratello" di Windows


no: rispetto a Esplora Risorse il Finder è volutamente (spero, perché altrimenti siamo nel ridicolo) castrato.
L'ultima l'ho notata proprio oggi: ero dal cliente, ho fatto un po' di filmati. Qualche filmato l'ho copiato dall'SD della macchina all'SSD del MBPretina (selezionandoli accuratamente), e ho provato a montarli con iMovie.
Poi ho girato altri filmati, li ho selezionati tutti (compresi quelli precedenti, perché mi servivano proprio tutti), ho provato a copiarli nella stessa cartella in cui avevo messo gli altri.
Questo è quello che succede:





NON si vede quello che sto copiando ("items", li chiama, sappiamo solo - dall'icona sulla sx - che si tratta di un file mov - quale, boh), c'è una barra di avanzamento che ti dà una vaga idea della percentuale, ti dice quanti mega hai copiato, sul totale, e addirittura mette la virgola. Dà vagamente il tempo residuo, e basta.

Il bello arriva quando trova un file che esiste già nella cartella di destinazione:





Dice che un file che si chiama nello stesso modo esiste già. Non è dato sapere se è più o meno recente, nè se è delle stesse dimensioni. Non sappiamo nemmeno se è l'unico file "duplicato" o se ce ne sono altri.
Si possono fare tre cose: mantenerli entrambi (quindi uno verrà rinominato), fermare l'operazione di copia, o sovrascriverlo.
La cosa allucinante è che non si può skippare il file: o lo sovrascrivi, o fermi tutto, o lo duplichi.

Se non trovate queste limitatissime opzioni aberranti, ecco cosa succede in Windows:





Abbiamo l'origine della copia, che manca su OSX
La percentuale, che manca su OSX
La velocità, in MB/s, che manca su OSX
Il nome del file, che manca su OSX
La possibilità di mettere in pausa la copia, , e non solo di interromperla. Funzione utilissima se state copiando cartelle voluminose, e vi serve copiare - tra gli stessi dischi - una cartella più piccola e non volete far frullare le testine.

Che succede quando si arriva al file già presente?





Mi pare che non sia nemmeno il caso di evidenziare le differenze rispetto a quell'obbrobrio del finder.
Vediamo che dice se clicchiamo su "Let me decide for each file":





Vedo il nome del file duplicato, le date di creazione di entrambi, le dimensioni, la thumbnail delle anteprime (l'ho spixellata per ovvi motivi, ma vi assicuro che altrimenti il contenuto del file è chiaro).

E, se per caso mi rendo conto che sono effettivamente file che ho già, posso skipparli tutti , concludendo la copia.
Nota bene: Windows prima di segnalare questi file, copia TUTTI gli altri. Così se per caso lanciate una copia lunga, e uno dei primi file è duplicato, non tornate dopo mezz'ora e vi trovate tutto il lavoro bloccato.

Con il finder invece siete obbligati a copiarli, o a interrompere tutto senza sapere se gli altri file li avete già o meno.

Onestamente, considerato che lo spacciano per "il miglior sistema operativo del mondo", mi sembra una vergogna di un imbarazzante che metà basta... valutate voi quale dei due sistemi è più professionale, da questo punto di vista.

E non è certo l'unica differenza tra il finder ed esplora risorse.. la lista delle cose che velocizzano enormemente il lavoro, con Windows, è parecchio lunga.

avatarsenior
inviato il 25 Luglio 2014 ore 0:58    

attento Perbo... un utente mac ti dice che quella è robbba per smanettoni... tu non vorrai mica doverti preoccupare di dire che cosa vuoi fare con i tuoi fottutissimi file? Osx e quel genio della buon anima di Jobs volevano che ti fossero celati tutti questi dettagli inutili... in fondo i contenuti sono un pretesto per fare andare la macchinetta di alluminio, non è che quella macchinetta deve servire a qualcosa. Una macchina fatta bene non ti dice niente così tu non capisci cosa stai facendo, dove lo stai mettendo, cosa stai cancellando... e non corri il rischio di sbagliare. in pratica alla fine rinunci e non sbagli mai :D è geniale no?

avatarsenior
inviato il 25 Luglio 2014 ore 1:09    

Tu scherzi ma non hai tutti i torti: io sono convito che facciano apposta (da qui la mia battuta del finder volutamente castrato) proprio perché non vogliono che la gente si "abbassi" al paradigma del file.
Se ci fai caso tutti i programmi (o quasi) tendono a eliminarne il concetto: importi le foto in iPhoto, e le hai lì. I file? non li vedi nemmeno, a meno di non aprire manualmente la libreria di iPhoto. Idem iTunes, iMovie, etc etc.
Poi ti ritrovi con i tera occupati, e non sai nemmeno perché..
O, se vuoi fare un backup delle ultime foto, ti tocca backuppare tuuutta la libreria di iPhoto, che magari sono una valanga di giga. Con la time machine. Via wifi. E senza l'AC.
Bah..

avatarsenior
inviato il 25 Luglio 2014 ore 1:25    

è quello che cerco di spiegare a chi esalta l'invisibilità del file system sui mobile apple.
Una vaccata totale fatta per impedirti di fare le cose più ovvie e in sostanza serve semplicemente ad impedirti di caricare sui devices il cavolo di file che vuoi senza che loro controllino e ti inducano a comprare contenuti il più possibile.
Se vuoi aprirti un pdf con app diverse ti va a duplicare il file e vai di occupazione di memoria.

Ma si è tutta una vaccata. Certo sotto c'è unix che sarebbe anche bello ma sopra ci hanno costruito una schifezza fatta per non essere utile ma illudere i più sprovveduti di maggiore semplicità semplicemente perché sapere fare una interfaccia fatta come dio comanda in cui hai la capacità di dare strumenti potenti e fare capire all'utente cosa sta facendo... è difficile. loro fanno solo cose "diverse" ed effettivamente castrate, così non devono trovare modi intelligenti di gestirle. Fanno così in tutto.

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