| inviato il 19 Luglio 2014 ore 0:42
Quindi M8 era stata già pensata per scattare prevalentemente in bianconero? |
| inviato il 19 Luglio 2014 ore 0:46
Era stata pensata per venire incontro alle esigenze degli utenti Leica M, moooolti dei quali scattano in bianconero. Così anche la M9. |
user44968 | inviato il 19 Luglio 2014 ore 8:27
“ Me la state smontando.... „
il mio è un discorso realistico.non ha lo scopo di demolire leica, d'altronde se la m8 fosse stata la strada giusta leica stessa l'avrebbe continuata a perseguire... se l'ha abbandonata un motivo ci sarà. personalmente leica se l'è vista brutta e ha cercato di uscire a tutti i costi con una digitale, visto il fuggi fuggi che si era creato, dopo un periodo in cui tutti si muovevano e la sola leica era rimasta ferma.
ma se tu la usi con soddisfazione perchè privartene?
poi se mettiamo da parte i feticismi di marchio (io li ho con olympus...compro ottiche solo per comprarle anche se non le uso) il fascino che leica oggi riscuote è tanto più grande quanto la "vittima" di tale fascino è fotograficamente giovane(con eccezioni ovviamente) una leica moderna non affascina molto chi in passato ha avuto in mano "leiche" che hanno fatto la storia di cui le moderne si fregiano, molti di quelli che trovano romantico il modo di fotografare di leica, forse non hanno neanche mai avuto una fotocamera analogica, fotografare con una leica o con una yashica(quella con cui ho iniziato io), qualità a parte non è tanto diverso, è lo stesso sport, certo nel campo del nuovo, leica oggi è l'unica che offre certe caratteristiche, che stupiscono solo chi non sa(o dimentica) che in passato queste caratteristiche ce l'avevano tutte. di sicuro mettere a fuoco a mano non è una prerogativa di leica...
ti dico solo che mettere a fuoco con il focus peaking di sony è facilissimo e divertentissimo, fuji lo ha introdotto solo da poco, e anche leica "addirittura" lo ha introdotto nell'ultima m240, grazie ad olympus, alla fine è tutta una questione di gusti e FF, telemetro e compagnia bella sono solo pippe forumistiche, se il presidente di magnum, che ha usato leica una vita, decide di cambiare per passare a una misera olympus m4/3....non dico che dimostri qualcosa, ma sicuramente vuol dire che forse questa ostentata superiorità è tutt'altro che dimostrata, e se lui volesse, leica le fotocamere gliele regalerebbe... e in magnum di pippe se ne fanno molte!!! se c'è un mondo dove leica dovrebbe dominare è proprio quello! è l'agenzia di bresson!!!!
prendi come esempio samyang! samyang questi sconosciuti venuti da chissà quale baracca...si sono messi a fare ottiche di ottima qualità a bassissimo prezzo rispetto alla concorrenza, ovviamente il prezzo basso non è un regalo, rispetto alla concorrenza non offrono l'af! come leica... non è un pregio....è un difetto, però siccome samyang non ha storia, pur adottando la stessa filosofia è percepita nel consumatore in maniera diversa, quello che per samyang è un difetto, improvvisamente per leica è un vantaggio....perchè vuoi mettere la filosofia, la poesia..il fascino... la foto pensata...ecc...
(lo so che le ottiche leica sono qualitativamente migliori di samyang, il mio è un ragionamento di marketing)
e poi permettetemi di dire che monochrome a parte il bn di leica si raggiunge facilmente in PP, idem fuji, semplicemente il file in uscita è mirato ad un certo effetto via software, come i miei jepg olympus che su sony a7 richiedono PP per averli uguali....in questo ammiro(forse l'unica cosa) l'onesta intellettuale di canon che te li sbatte li e ti dice_ "tanto photoshop lo devi usare, beccati sti jpeg così come escono e levati dalle palle!" |
| inviato il 19 Luglio 2014 ore 10:04
Leggendo l'ultimo intervento pensavo che io non comprerei neppure una macchina che non avesse la possibilità di mettere a fuoco a mano in maniera più che agevole e veloce.
Quelli che in alcuni discorsi alcuni spacciano come difetti assoluti (es. il telemetro o la maf manuale) per altri invece sono valori aggiunti che altri apparecchi non hanno.
Perché il telemetro?
Perché metto a fuoco talmente in fretta che un autofocus a contrasto mi fa una pippa
Perché lo faccio anche al buio pesto, visto che il mirino ottico è luminoso
Perché quando lo faccio nessuno se ne accorge o lo sente
Perché a farlo sono io, non la macchina, e sbaglio molto meno di un aggeggio elettronico (e se succede è semplicemente perché ho sbagliato io)
“ fotografare con una leica o con una yashica(quella con cui ho iniziato io), qualità a parte non è tanto diverso, è lo stesso sport, certo nel campo del nuovo, leica oggi è l'unica che offre certe caratteristiche, che stupiscono solo chi non sa(o dimentica) che in passato queste caratteristiche ce l'avevano tutte. di sicuro mettere a fuoco a mano non è una prerogativa di leica... „
Anche io ho iniziato con la Contax e la Yashica e gli zeiss e la camera oscura.
Forse non sei il solo che fotografa da più di vent'anni.  |
| inviato il 19 Luglio 2014 ore 10:09
“ come i miei jepg olympus che su sony a7 richiedono PP per averli uguali....in questo ammiro(forse l'unica cosa) l'onesta intellettuale di canon che te li sbatte li e ti dice_ "tanto photoshop lo devi usare, beccati sti jpeg così come escono e levati dalle palle!" „
Postproduzione su file Jpeg? |
user44968 | inviato il 19 Luglio 2014 ore 10:39
infatti l'ho premesso sia nella parte che hai quotato che in altre...
ma la messa a fuoco a mano non è un esclusiva di leica.
e mentre la sony a7 ad esempio offre sia la messa fuoco a automatica che tu disprezzi tanto e che io non uso neanche perchè non ho ottiche af, mi permette ANCHE di mettere a fuoco manualmente, con un mirino MOLTO LUMINOSO, anche al buio, anche in condizioni di luce assurde dove il tuo telemetro è buio. (forse rispetto aduno specchio di medio livello il telemetro può essere luminoso, ma non rispetto alle ultime generazioni di mirini elettronici) e con la stessa velocità e precisione che hai tu, ma con una differenza, non mi limita a determinate ottiche (i riquadri), ma mi permette di montarci qualsiasi cosa e il mirino si adegua all'ottica senza che io debba previsualizzare immaginare o altro. e guarda un pò, si fa in silenzio anche quella(ps: il bip dell'af si può togliere a tutte le macchine fotografiche) e aggiungo che la a7s è addirittura più silenziosa in quanto a differenza della m8, m9, e m240 che allo scatto fanno un casino assurdo rispetto alla m3, non emette rumore avendo l'otturatore elettronico, ergo è più silenziosa e discreta. la leica può essere costruita anche in un unico blocco ricavato dall'uranio impoverito, ma se ci va acqua si scassa... ci sono macchine fotografiche come le ammiraglie nikon, pentax, olympus che le butti nel fuoco, nell'acqua, nella sabbia, continuano a funzionare, (c'è youtube pieno di questi video) leica no!
il tuo mitico 35mm f2 si può montare tranquillamente anche su sony a 7, funziona meglio e risparmi 4mila euro...è un difetto???
tutti quei punti che hai tirato prima sono solo una difesa d'ufficio, infatti io non dico che leica non vale niente, dico che leica non è superiore a nessuno e tutto quello che leica offre, lo offrono anche le altre se non meglio, e quelle che erano prerogative della sola leica 20 anni fa, oggi le fanno tutti e meglio di leica. e con questo se la leica vi piace tenetevela pure e fotografateci, ma non mi venite a dire "che solo leica" perchè questa cosa non esiste più! il telemetro piace a te perchè sei tu. ma è un sistema superato e che molti hanno abbandonato non perchè "solo leica li sa fare" ma perchè hanno pensato che fosse un sistema superato, tant'è che fuji lo ha sempre fatto fin dalla notte dei tempi...a te piace? ok, lo preferisci? ok, ma non venirmi a dire che è un surplus perchè non lo è! perchè è un "aggeggino" che non mi permette di fare niente che non possa fare anche con altre macchine fotografiche. e come dire che la mia macchina è più bella della tua perchè la mia è blu!
vogliamo dire che lenti leica sono le migliori del pianeta??? diciamolo, ci sarebbe anche da ridire e fare un ragionamento qualità/prezzo, ma sono disposto a concederlo che siano le migliori, ma dal momento che si possono montare su altri corpi e che su questi (sony a7s) funzionano addirittura meglio che su leica, è la dimostrazione che oggi leica non è migliore di niente e nessuno, e li che nuota tra i tanti, e annaspa più di altri, ha i suoi adepti (che spingono quasi al feticismo) e sfrutta questo, ma se si analizza in maniera serena e si lasciano stare parole tipo: fascino, stile, storia.... la leica scende sulla terra e rischia pure di farsi male nell'atterraggio.
leica non era migliore di nessuna quando ancora era un leica con la L maiuscola, figuriamoci ora che delle leica del passato non ha nulla...
e m i sembra di averti fatto questo esempio già un altra volta: il fatto che le vibrazioni di una harley siano una caratteristica del marchio e i fan l'abbiano accettata, non significa che il motore di una moto "DEVE VIBRARE" se il motore della mia pidocchiosissima africa twin vibrasse non l'avrei mai comprata, e ce l'ho da vent'anni e la uso ancora oggi, gli harleisti dell'epoca hanno o smesso di andare in moto causa mal di schiena, o si sono comprati la giapponese pure loro... |
| inviato il 19 Luglio 2014 ore 11:00
pop corn e coca cola  |
| inviato il 19 Luglio 2014 ore 11:10
nuovodelforum...penso ci siano un paio di killer crucchi che hanno agganciato la cella del tuo telefonino,fossi in te mi guarderei le spalle |
user44968 | inviato il 19 Luglio 2014 ore 11:14
scrivo da un bunker! (schermato)...e con le mitragliatrici in giardino....che vengano pure! |
| inviato il 19 Luglio 2014 ore 11:41
per fortuna è lo spazio dedicato a fuji quindi gli adepti di leica nn hanno motivo di leggere...immagino diversamente tante sclere gialle pronte x un trapianto di fegato(si fa x scherzare) |
| inviato il 19 Luglio 2014 ore 11:42
ahhhhhhh .. come no |
| inviato il 19 Luglio 2014 ore 11:51
Ho la sony a7r e ho solo provato sporadicamente il telemetro.
Vorrei sottolineare una cosa che nessuno dice sul focus peaking: quando c'è buio non funziona!
Ossia:
quando la luminosità cala a un punto tale che l'autofocus non metterebbe a fuoco in quanto il sensore non vede più contrasto, si perde il peaking (o come c.lo si scrive).
Il telemetro, nei casi si scarisissima luminosità, offre possibilità che il mirino elettronico (per ora) non offre. Ho scritto per ora, in quanto la nuova a7s, che arriva fino a -4v di autofocus, avrà le rihine rosse che compaiono anche a -4v, ossia in buio quasi totale.
con luce normale (interni ben illuminati o esterni nuvolosi) a possibilità di ingrandire e il focus peaking rendono, a mio parere meglio la sony rispetto a leica.
con luce pienissima la leica prende il sopravvento ancora. Per me che ho gli occhiali, in una giornata di sole entra troppa luce in quel mirino elettronico e non si vede letteralmente nulla. Come non si vede nello schermo esterno. risultato: si scatta alla cieca.
|
| inviato il 19 Luglio 2014 ore 13:50
Nuvodelforum, l'ultima Leica M dovrebbe essere anche tropicalizzata. |
user44968 | inviato il 19 Luglio 2014 ore 13:55
può essere... ma tropicalizzata come una nikon d4s o come una canon 6d??? perchè c'è differenza...e tropicalizzazione è un termine un pò troppo abusato...anche la sony a7 è dichiarata tropicalizzata...ma non lo è... |
| inviato il 19 Luglio 2014 ore 13:55
“ dico che leica non è superiore a nessuno e tutto quello che leica offre, lo offrono anche le altre se non meglio, e quelle che erano prerogative della sola leica 20 anni fa, oggi le fanno tutti e meglio di leica. e con questo se la leica vi piace tenetevela pure e fotografateci, ma non mi venite a dire "che solo leica" perchè questa cosa non esiste più! „
Hai letto da qualche parte che io abbia sostenuto che le macchine Leica sono meglio in assoluto?
Per favore, non mettermi in bocca cose non dette.
Io sostengo (a differenza di te) che non esistano macchine migliori o peggiori, bensì quelle migliori per me o per te.
La mia Leica non è migliore delle vostre Sony. E' semplicemente diversa.
Io semplicemente non potrei rinunciarci, e il perché lo già detto e l'hanno in parte anche spiegato altri. Ma ho sempre parlato di preferenze, non di valori assoluti (a differenza di te, che ti diverti a sparare assolutismi su telemetro e su altre cose, dimostrando con ciò che dici di non avere la più pallida idea né dell'uso che se ne può fare né di quante persone ci siano a preferirlo ad altri strumenti, con cognizione di causa).
Credo che tu abbia perso un'altra occasione per inserire qualche "secondo me" all'interno delle tue affermazioni, che hanno la stessa valenza di quelle degli altri ma che hai il cattivo gusto di presentare sempre come oggettive ed assolute.
Buona domenica
P.S.
La post-produzione forse sarebbe meglio farla partendo dai file RAW. |
Che cosa ne pensi di questo argomento?Vuoi dire la tua? Per partecipare alla discussione iscriviti a JuzaPhoto, è semplice e gratuito!
Non solo: iscrivendoti potrai creare una tua pagina personale, pubblicare foto, ricevere commenti e sfruttare tutte le funzionalità di JuzaPhoto. Con oltre 252000 iscritti, c'è spazio per tutti, dal principiante al professionista. |
Metti la tua pubblicità su JuzaPhoto (info) |
JuzaPhoto contiene link affiliati Amazon ed Ebay e riceve una commissione in caso di acquisto attraverso link affiliati.
