| inviato il 23 Luglio 2014 ore 3:44
“ il 95% di chi ci lavora sarà equamente diviso tra pro / semi-pro / improvvisati / ciarlatani. „
Mi pareva.... alla fine non è che ti spieghi male...non hai proprio capito il concetto.
le categorie sono solamente tre.
1) quello che fa fatture
2) quello che lavora in nero
3) quello che regala le foto
a te non deve interessare niente del ciarlatano, del pro, semi pro e compagnia bella
Il primo può essere ognuno dei tre. fregatene come lavora. L'importante è che sia in regola. (di come lavora, o se tu lavori meglio , a te non deve interessarti nulla)
Il secondo non è in regola ma pur lavorando in nero tiene prezzi di mercato. chiaro, non ti mette l'iva.. ma non è quello il problema.
questo non fa paura a nessuno e ci si concorre volentieri perché non è una lotta impari.
Il terzo è il fantomatico tipo dell'articolo.
Ovvero colui che compra una fotocamera e dopo un mese si convince che lui può fare le foto per lavoro.
Bene, non c'è nessun problema. Ti poni come al punto uno, ovvero apri un'attività, partita iva, affitti un locale, compri l'attrezzatura etc... e ti ci metti a lavorare.
Invece no! l'attrezzatura la compra coi soldi del lavoro corrente e dopo un mese, quando decide di mettersi a fare foto, lo fa andando a regalare i servizi.
é questo che fa paura....le code di paglia non c'entrano proprio niente perché è sempre stato detto che la concorrenza non fa paura.
fa paura quella gratuita perché ovviamente è impossibile concorrerci.
se capisci perché il più dei pro ha il dente avvelenato, dopo questo mio ultimo, bene.
altrimenti ragazzo mio io non so più cosa dirti.
|
| inviato il 23 Luglio 2014 ore 12:52
Soldi, soldi, soldi e un po' di paura ...
Callisto io non ho affatto detto quello che hai scritto, ma tant'è. Dopo averlo rispiegato 100 volte, mi sono stufato anche io.
Tu parli di ladri (chi lavora in nero) e di delinquenti (chi si spaccia per professionista e fa lavori di merd@), io parlo di invidiosi e di impauriti.
Nell'articolo si parla di dilettanti ... "aspiranti fotografi", non dice che lavorano professionalmente o che si fanno pagare / non pagare. Dai.
Io ho fatto partire questa bagarre perchè mi faceva ridere (ma capisco di aver colto nel segno) il fatto che tanti sedicenti pro sbavassero di rabbia per questo articoletto (ripeto, che parla di DILETTANTI).
Poi Callisto, tutte le volte che mi hai chiesto in maniera sensata, il mio pensiero su fotografi in regola e non in regola, ho sempre risposto come la penso (che incidentalmente è anche come la pensi tu).
Ma non si parlava di questo !!!
Si parlava di due cose:
- "Fotografi dilettanti" nell'articolo.
- "Fotografi professionali (sicuramente anche fatturanti) impauriti dal proliferare di fotografi dilettanti".
Tutto quello che è venuto dopo è tangente al tema, ma è fuori tema.
Non ho parlato di:
- "Fotografi professionali improvvisati".
- "Fotografi professionali improvvisati e ladri".
- "Fotografi dilettanti che rovinano foto ai professionisti".
- "SOLDI".
Se ho parlato di queste cose è stato quando ho dovuto spiegare meglio il mio pensiero, sempre sistematicamente travisato.
Detto questo ed uscendo dalla solita precisazione di quello che ho scritto, passo ad analizzare una cosa interessante uscita nel "fuori-tema".
Capisco che sia difficile distinguere la fuffa nel 90% dei fotografi "professionali". Dubito che sia una cosa fattibile facilmente. Di sicuro chi rientra nella categoria 1 di Callisto, lo è. Poi magari non ti piace come lavora e qui rientriamo nel discorso committente.
Penso che il fotografo professionista (e anche il professionale) della categoria 1 di Callisto non hanno paura e non hanno denti avvelenati con nessuno.
Il committente che si fa fare un servizio importante da un cazzaro per due soldi in nero o gratuitamente da un incompetente non andrà MAI a comprare il servizio da un professionista ad un costo normale.
Non c'è il furto che pensi tu Callisto, tranquillo, nessun dilettante ruba servizi importanti a nessuno.
Tipologie di committenti diversi si rivolgono a tipologie di lavoratori diverse. |
| inviato il 23 Luglio 2014 ore 12:57
!!!
DISTINGUO IMPORTANTE E DOVEROSO.
Ho riletto il mio primo post e mi sono reso conto di aver sbagliato in maniera basilare una cosa.
Ho usato un termine un po' troppo generico che può essere stato frainteso e che può aver fatto partire tutta la questione ... Colpa mia, spesso scrivo di istinto ...
Nel primo post ho scritto:
“ Forse adesso qualche "professionista" inizia a vedere in giro LAVORI meglio dei suoi fatti da qualche "amatore" e gli rode un po' il fegato. „
Ho sbagliato a scrivere LAVORI, perchè è stato sicuramente capito come lavori pagati, servizi interi.
Quello che volevo intendere era "foto". Diciamo che la frase doveva essere questa:
“ Forse adesso qualche "professionista" inizia a vedere in giro FOTO meglio delle sue fatte da qualche "amatore" e gli rode un po' il fegato. „
Ecco, con queste spiegazioni direi che sia chiaro il mio pensiero.
Ciao
Giorgio
|
| inviato il 23 Luglio 2014 ore 13:08
“ Nell'articolo si parla di dilettanti ... "aspiranti fotografi", non dice che lavorano professionalmente o che si fanno pagare / non pagare. Dai. „
Diciamo che nella realtà sono in molti che o si fanno pagare in nero (sempre poco) o regalano le foto per ottenere pubblicità.
Così facendo, i commitenti a cui non importa della qualità (perchè interessa solo il dio denaro e non capiscono di fotografia, e ne fanno parte anche le testate giornalistiche, principalmente italiane), vanno da queste persone, per avere due/tre foto (di merda), e gliele pagano con "tranquillo che ti do visibilità".
Mm, si come no.
Fanno così proprio perchè tanta gente, troppa, si improvvisa quello che non è, e i "datori di lavoro" se ne approffitano, costringendo chi ci campa seriamente in una brutta situazione, e sentirsi dire "ti do la visibilità".
E' uno dei motivi che ha dato via alla campagna "c o g l i o n e no".
|
| inviato il 23 Luglio 2014 ore 13:21
Ma si che lo conosco bene il problema.
Matteo, adesso direi che si sia capito tutto, no ?
Se riesco a passare anche lo scoglio Callisto, sono contento che si sia finalmente capito quello che volevo dire. |
| inviato il 23 Luglio 2014 ore 13:41
Aggiungo e condivido, non ha a che vedere con il messaggio originale, ma ha a che vedere con la deriva che ha preso questo thread, cioè pagare / non pagare.
E' una roba vecchia e stravecchia ... Giusto per dire che tutto il mondo è paese. Abbiate pazienza se l'avete già letta 1000 volte.
Tony Sleep - No budget for photos
Ciao
Giorgio |
| inviato il 23 Luglio 2014 ore 13:47
Uh Matteo, stavo cercando questo da farti leggere che mi è venuto in mente mentre parlavamo ...
Magari farà fare un sorriso anche agli altri.
(Mi sa che la lessi anni fa qui, ma ha girato parecchio).
CLUB/RISTORANTE/BAR:
Ciao! Stiamo organizzando una serata nel nostro locale! stiamo cercando musicisti che vengano a suonare gratuitamente potendo così farsi conoscere, vendere i propri dischi, e, se la serata funziona, in futuro avere altri appuntamenti! Fammi sapere se ti interessa! CIAO
RISPOSTA: Ciao! Anche io sto organizzando un evento, in pratica con una trentina di amici e conoscenti nel mio giardino ci sarà una giornata dedicata all'intrattenimento enogastronomico! ti interesserebbe in maniera promozionale venire a cucinare per noi, portando tu il mangiare e da bere, in modo da farti conoscere e avere la possibilità di portare il tuo lavoro in giro? in futuro se l'evento funziona ci potrebbero essere altre giornate simili! Fammi sapere se ti interessa! CIAO
|
| inviato il 23 Luglio 2014 ore 14:17
Ahahah clamoroso |
| inviato il 23 Luglio 2014 ore 16:23
“ Tu parli di ladri (chi lavora in nero) e di delinquenti (chi si spaccia per professionista e fa lavori di merd@), io parlo di invidiosi e di impauriti. „
Mi dispiace , non ho letto (lo farò dopo) tutto, dalla tua prima risposta sotto la mia ma purtroppo non hai capito niente (ti chiedo perdono se lo dico così francamente) di ciò che ho scritto.
Non hai proprio capito niente...
Io non ho parlato di ladri e di delinquenti.
Leggi bene ciò che ho scritto perché veramente...non hai capito.
ti ho detto che nessun fotografo che vive di fotografia ha paura della concorrenza.
Né dei ladri e tanto meno di chi lavora meglio di lui.
Ha paura di quelli che si mettono a fare i fotografi dopo un mese e REGALANO i servizi convinti di farsi strada nella vita!
adesso veramente mollo questo topic perché parli parli parli ma due giorni che non riesci a capire il concetto. (arroganza mia nel non dire che forse mi sono spiegato male....ma no, perché l'ho detto in tutte le salse)
Non me ne frega niente se un fotografo amatore bravo fa un servizio matrimoniale e chiede 1000 euro mentre io con l'iva ne chiederei 1220!!! CI STA!
Me ne frega di quello che si improvvisa e va a regalare il servizio!
Lo capisci o no questo concetto?
|
| inviato il 23 Luglio 2014 ore 16:27
“ Penso che il fotografo professionista (e anche il professionale) della categoria 1 di Callisto non hanno paura e non hanno denti avvelenati con nessuno. „
Non lo so loro. ma parlando di me ovviamente no. Non ho paura di nessuno.
sai perché?
semplice...perché io produco stampe sia per il professionista che per il fotoamatore (evoluto o meno) , che per il cazzaro che regala i servizi agli sposi.
(a me però le stampe le paga quindi, è ovvio che se parlo, parlo per la difesa della categoria. Non per me...che si e no farò 4 matrimoni all'anno e a volte nemmeno quelli)
|
| inviato il 23 Luglio 2014 ore 17:24
Callisto, cento volte hai detto “ (Il fotografo pro) Ha paura di quelli che si mettono a fare i fotografi dopo un mese e REGALANO i servizi convinti di farsi strada nella vita! „ , cento volte io ho detto che non ho MAI detto nulla di chi REGALA servizi ... Ho parlato SOLO di dilettanti ed amatori, NESSUNO che venda nulla e NESSUNO che regali servizi.
Basta, mi arrendo. DFTT.
Ciao
Giorgio
|
| inviato il 23 Luglio 2014 ore 19:27
tu hai parlato che il pro ha paura perché mediante gli strumenti odierni oggi più persone possono fare degli ottimi lavori e che avrebbe la coda di paglia.
Io ti ho detto che il pro non ha paura di chi lavora meglio.
Ha paura di chi regala i servizi.
se poi nel tuo arguto acume pensi che siano i professionisti, coloro che regalano i servizi, è palese che chi lo fa è il dilettante ed amatore.
è scontata la categoria vuoi capirlo o no ?????
vuoi capirlo o no che non si può concorrere con i fotoamatori che regalano le foto convinti di farsi strada e che l'astio in questo senso è dovuto a questo e non alla coda di paglia ?
se un professionista lavora da cani è giusto che chiuda. su questo non si discute. Non sto mica difendendo tutti a prescindere eh?!!!
non è questione di arrendersi..è questione che proprio ti sfugge il concetto ma secondo me stai facendo solo l'indiano più che altro.
Perché mai così palesemente un concetto potrebbe essere più chiaro di così.
tu hai aperto il topic (da cane bastonato) e ti sei messo a dire una serie di cose senza riflettere sul fatto che qui oltre che amatori ci sono professionisti come me che hanno passione e che quindi frequentano volentieri il forum.
(ma senza riflettere proprio..perché ogni cristo in terra avrebbe capito lo spirito di quell'articolo senza andare a specificare le varie code di paglia etc...)
|
| inviato il 23 Luglio 2014 ore 21:55
Don't feed the troll.
Ciao
Giorgio
P.S. Che ci siano professionisti su questo sito è sicuro, che ce ne siano come te dubito. |
| inviato il 23 Luglio 2014 ore 22:12
Raga dai seppelliamo la scure e chiudiamo il discorso, rischia di degenerare !
Beviamoci sopra un paio di Martini cocktail
E finiamola li :)
Buona luce :) |
| inviato il 24 Luglio 2014 ore 0:24
(capito come funziona? quando non capiscono o non ne vengono fuori ti danno del troll. come se un troll avesse tempo di stare a spiegare ad uno che non ha capito niente)
canopo , nessuna scure alzata. Ma non può pretendere di avere ragione.
tutti pronti a dare contro ai pro con la solita menata " gli brucia perché molti lavorano meglio " e dopo sono i primi andare a regalare le foto in giro.
Infatti l'articolo non citava prezzi o rabbie varie.
é il signorino che si permette di dare del troll a venir fuori con la sparata che i pro hanno la coda di paglia perché tanti altri lavorano meglio.
(e ci gioco le palline che avrà pure PS crackato)
comunque è ovvio che la faccenda finisce qui.
quando uno ti da del troll e come ultima parola fa la sparata finale..ovviamente non merita attenzioni.
chiuso il discorso |
Che cosa ne pensi di questo argomento?Vuoi dire la tua? Per partecipare alla discussione iscriviti a JuzaPhoto, è semplice e gratuito!
Non solo: iscrivendoti potrai creare una tua pagina personale, pubblicare foto, ricevere commenti e sfruttare tutte le funzionalità di JuzaPhoto. Con oltre 252000 iscritti, c'è spazio per tutti, dal principiante al professionista. |
Metti la tua pubblicità su JuzaPhoto (info) |
JuzaPhoto contiene link affiliati Amazon ed Ebay e riceve una commissione in caso di acquisto attraverso link affiliati.
