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inviato il 08 Luglio 2026 ore 11:04
“ Se devi fare lo sport, nel senso che sei in un punto del percorso e fotografare i mille concorrenti di una maratona, uno per uno, per poi far trovare le foto pronte da vedere e ordinare all'arrivo, la raffichetta e' il suicidio programmato. „
I concorrenti di una maratona in qualunque posa li prendi va sempre bene, scatti una foto singola (due o tre se proprio vuoi essere sicuro) e via andare.
Per il resto rimango dubbioso ma più che una questione di reflex o ml mi sembra una questione di manico.
Poi se non usare l'autofocus dipende dalla scarse perfomance dello stesso, allora è solo una questione di usare uno strumento moderno o nel modo corretto (con il prescatto diventa difficile perdere il momento buono). |
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inviato il 08 Luglio 2026 ore 11:31
No. non va sempre bene. Se vuoi documentare si. Ma se il concorrente deve COMPRARE la foto, questa deve essere bella, nella posa giusta, con un bello sfondo.
L'autofocus, invece spesso sbaglia, anche sulle modernissime ammiraglie ML.
Non solo, spesso introduce un lag che non e' costante. introducendo imprecisioni sul momento di scatto.
Per esempio. Nei concorsi di salto, c'e' un momento in cui il cavallo e' praticamente immobile e la sua traiettoria e' lineare. Alla fine della traiettoria di salita (prima di cominciare a raccogliersi per passare l'ostacolo e ammortizzare il salto, ha le zampe anteriori chiuse alla stessa altezza, il muso e' allungato in avanti e le zampe posteriori sono alla massima estensione.
In quel momento il fantino tiene le briglie, appoggia i pugni sul collo del cavallo, punta sulle staffe allargando leggermente i piedi e porta la testa vicino alla criniera del cavallo, spesso girandola di lato.
Se scatti nel momento corretto, anche un sessantesimo restituisce la foto nitida. Perche' stanno muvendosi su una traiettoria lineare e sono tesi e fermi. Basta un decimo di secondo prima o dopo e qualcosa si muove in modo imprevedibile. Le zampe dietro non sono distese, le zampe davanti non sono equilibrate, la testa non e' protesa in avanti, il fantino ha i piedi a papero, il sedere per aria e la schiena rigida.
Un decimo di secondo e la foto non e' vendibile. Il fantino queste cose le nota.
Hai mai provato a fotografare una ballerina classica? Anche li devi cogliere il momento esatto del movimento in cui si congela nella posa. |
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inviato il 08 Luglio 2026 ore 11:39
Torniamo al discorso di prima, sono casi particolari (non rarissimi ma comunque particolari) in cui la differenza non la fa l'hardware ma il manico del fotografo.
Perché se metti me a scattare foto nella gara di equitazione, verranno foto più o meno a caso non conoscendo l'ambiente e la dinamica sia con reflex che con mirrorless.
Se ti ci metti tu (immagino l'esempio sia personale) una volta capito come funziona il mezzo e come usarlo al meglio le foto ti verranno sia con mirrorless che reflex.
Fra l'altro credo che questo sia proprio il caso in cui il prescatto aiuta (se hai scattato in ritardo puoi recuperare gli attimi precedenti).
Riflessione a margine: visto che comunque presto o tardi (direi non molto tardi perché siamo già nella proporzione 90%-10%) reflex non ne faranno più (Pentax a parte), temo che o ci si adatta a scattare con le ml o... ci si adatta. Dubito che un professionista si impelagherà nel mondo dell'usato solo per continuare ad usare le reflex (a parte questioni fiscali, più che altro per supporto, riparabilità, ricambi, eccetera). |
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inviato il 08 Luglio 2026 ore 21:48
"ma non si parla di questo, qui l'opener afferma che scattando con un ml non riesce a cogliere l'espressione che avrebbe colto con una reflex... vabbè..."
Ok, ma allora perché i milli/micro secondi della mirrorless vengono conteggiati ma i centesimi di secondo dello specchio no?
Tenendo conto dei presupposti dell'opener, la foto che scatta con la reflex non è quello che vede nel mirino. Nel mirino della reflex vede la foto che vorrebbe scattare, ma che non scatterà mai.
A tutto ciò non abbiamo messo in conto il tempo di reazione del fotografo da quando vede la scena che vuole scattare a quando preme effettivamente il pulsante. |
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inviato il 08 Luglio 2026 ore 21:57
“ Il mirino ottico mostra il presente, evf e monitor mostrano il passato „
e questo e' vero. C'e' un ritardo sensibile tra evf e mirino ottico.
CHe spesso va a condizionare il momento di reazione dello scatto.
E' piccolissimo? si... E' ininfluente? NO. incide sullo scatto. A volte rovinandolo.
Pero' nella maggior parte delgli scatti non te ne accorgi neppure.
Te ne accorgi quando scatti fenomeni molto veloci. Il mirino ottico e' migliore.
Come ti togli pero' dallo scatto iperveloce, la differenza di timing si annulla. |
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inviato il 08 Luglio 2026 ore 22:08
Raviolo una curiosità, in passato con che nick eri iscritto al forum? |
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inviato il 08 Luglio 2026 ore 22:19
@Raviolo
“ Te ne accorgi quando scatti fenomeni molto veloci. Il mirino ottico e' migliore. „
Forse sì ma se parliamo di reflex devi mettere in conto il ritardo dello specchio e quindi anche in questo caso devi previsualizzare il movimento e scattare prima che questo avvenga, nella danza ad esempio devi scattare prima che il Grand Jeté sia completo.
Alla fine stiamo parlando di ritardo, 5-10ms, dell'EVF quindi impercettibile e di ritardo dello scatto di una reflex, 35-40ms, con oscuramente del mirino OVF.
In altre parole, con la ML vedo, e scatto con 5-10ms di ritardo mentre nella reflex vedo senza alcun ritardo ma scatto dopo 35-40ms. Fate voi. |
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inviato il 08 Luglio 2026 ore 22:29
‘ 'opener afferma che scattando con un ml non riesce a cogliere l'espressione che avrebbe colto con una reflex.’
Mai detto questo. Ma un conto è vedere una faccia dal vivo come ce l'hai davanti, senza filtro, un’altra vederla rappresentata da uno schermo. Non parlo né di ritardo né di tecnologia, ma di come vedo la scena quando inquadro e di come questo possa influenzare lo scatto e il rapporto col soggetto |
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inviato il 08 Luglio 2026 ore 22:53
“ Forse sì ma se parliamo di reflex devi mettere in conto il ritardo dello specchio „
su questo siamo perfettamente d'accordo.
Pero' converrai con me che una cosa e' anticipare il ritardo della fotocamera, partendo da un "trigger" vero, un'altra cosa e' anticipare lo scatto partendo da un trigger ritardato.
Quando usavo una delle prime canon d 350, macchina ottima ma non proprio rapidissima, riuscivo agevolmente a cogliere le farfalle in volo. In manuale completo, perche l-autofocus non e' che fosse proprio memorabile.
20 anni dopo con le ML ho molti piu problemi nel fare la stessa cosa. Perche- una cosa e' vedere il battito di ali reale ed anticiparlo, Un'altra e' anticiparlo vedendo il battito ritardato. Per di piu' su uno schermo con contrasto e definizione approssimativi. Prova ad inquadrare in una giornata di sole una piccola libellula verde azzurra che vola su un campo di grano non ancora maturo. Con l'evf non la vedi. Con il mirino si.
Un cavallo in gara corre a spesso a dodici mt sec. se vuoi prenderlo di fianco ad un millesimo di secondo si sposta di quasi un cm e mezzo.
Io fotografo spesso cavalli. Li fotografo in fuoco manuale e senza usare il mirino. Solo dei traguardi ottici.
Le fotografie vengono lo stesso. 
qui una vecchia m43 con obiettivo senza af sigma 19mm 2.8..Art DN
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inviato il 08 Luglio 2026 ore 23:10
Pensate che l'evf di una mirrrorless può avere un ritardo anche di un anno. Chi fotografa alla notte di San Silvestro se sbaglia il timing preme al 31 dicembre e la foto viene al 1 gennaio |
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inviato il 08 Luglio 2026 ore 23:12
“ l'evf di una mirrrorless può avere un ritardo anche di un anno. „
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inviato il 08 Luglio 2026 ore 23:16
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inviato il 08 Luglio 2026 ore 23:16
OT: Raviolo, mi chiedevo che fine avesse fatto il mio conterraneo "salato"... Ora l'ho capito. |
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inviato il 09 Luglio 2026 ore 1:15
Ho preso una Leica M3 usata a Monaco nel 1990. Mi sono accorto che il lag che era minore delle reflex dell'epoca mi faceva scattare foto diverse delle foto in movimento, come i passi di una gamba.
Ma si parla di decimi di secondo, non della velocità della luce |
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inviato il 09 Luglio 2026 ore 6:56
@Raviolo belle foto, e immagino tu le abbia scattate senza bisogno di sparare una rafficaccia a caso. |
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