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inviato il 16 Giugno 2026 ore 14:01
“ NoPhotoPlease „
Grazie per aver spiegato meglio, non c'è proprio motivo di alzare i toni, a maggior ragione se si sostengono le stesse tesi  |
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inviato il 16 Giugno 2026 ore 14:01
“ Per altri è il rumore del cielo al 100% „
E si vede "quel" rumore nel "mio" cielo ingrandito al 100%?
E anche volendolo vedere (bisogna mettercisi di impegno, eh?) disturba così tanto da aprire un thread o da essere una costante nelle varie discussioni?
E' questo il punto.
Usate le macchine così come vanno usate... vedrete che i problemi magicamente scompaiono.
A questo punto vorrei vedere un RAW con il problema del rumore nel cielo...
Poi leggo gli EXIF e vi do la condanna (perchè la colpa NON è del sensore)... |
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inviato il 16 Giugno 2026 ore 14:26
“ E si vede "quel" rumore nel "mio" cielo ingrandito al 100%?
E anche volendolo vedere (bisogna mettercisi di impegno, eh?) disturba così tanto da aprire un thread o da essere una costante nelle varie discussioni?
E' questo il punto.
Usate le macchine così come vanno usate... vedrete che i problemi magicamente scompaiono. „
Il rumore per vedersi si vede, anche senza mettersi d’impegno
Se disturba o no è sempre soggettivo, a me quando capita un rumore così lo tolgo ma non dò la colpa né al sensore né ai Mpx, certamente non ci aprirei un thread ma non biasimo chi l’ha fatto
Ma non si tratta di usare le macchine come vanno usate, digitale o no la fotografia è sempre stata una questione di sfumature, che possono piacere o non piacere ma di fatto non è detto che siano sbagliate. |
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inviato il 16 Giugno 2026 ore 14:44
“ E si vede "quel" rumore nel "mio" cielo ingrandito al 100%? „
si vede, ed è tutto sommato una foto piatta, se avessi delle nuvole e volessi aumentare il contrasto locale il rumore diventerebbe più evidente. Io ci ho lottato parecchio prima di usare DXO Photolab, avevo aps-c. Comunque come detto il fatto che disturbi o meno è soggettivo |
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inviato il 16 Giugno 2026 ore 14:59
“ Ma non si tratta di usare le macchine come vanno usate „
E invece sì, cavolo... se esponi male (sottoesponi) il rumore viene sempre fuori!
Se in una scena cerchi di salvare (troppo) le alte luci nelle ombre viene fuori il rumore... ma non succede solo con il m4/3!
Chi ha aperto il thread dice che il rumore nel cielo si vede... ora, come ho detto prima, se ce lo volete trovare ce lo trovate... ma succede anche con gli altri formati! (e lo ripeto ancora una volta, non è stata usata nessuna riduzione del rumore per quella foto!)
Cercate di essere obiettivi invece di dire il contrario solo per partito preso!
(Ma poi tu... hai per caso una m4/3 per sostenere che non cambia come viene usata?... potrei sbagliare ma mi pare nessuna... Ma è anche vero che non hai neanche una foto in galleria da poterlo capire)
“ si vede, ed è tutto sommato una foto piatta, se avessi delle nuvole e volessi aumentare il contrasto locale il rumore diventerebbe più evidente „
Se mia nonna avesse avuto sei buche era un biliardo....
E' LOGICO che se esasperi in post-produzione i problemi vengano fuori.
Ma solo con il m4/3?
Guarda qua... ML APS-C Sony...
i.postimg.cc/Zb39FBwB/Immagine-2026-06-16-151459.jpg?dl=1
(Prima di replicare prima scaricate lo screenshot e solo dopo discutete, grazie) |
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inviato il 16 Giugno 2026 ore 15:29
“ E invece sì, cavolo... se esponi male (sottoesponi) il rumore viene sempre fuori! „
Ok, ma l’ho detto prima, si presume che uno scatti correttamente, poi può capitare che la foto fatta al volo sia sottoesposta ma si tratta di un’eccezione, non della regola.
“ Se in una scena cerchi di salvare (troppo) le alte luci nelle ombre viene fuori il rumore... ma non succede solo con il m4/3! „
Concordo, anche questo l’ho detto prima portando ad esempio FF BigMpx ma non solo in condizioni di forte contrasto dinamico, certo che un sensore FF da 24 Mpx è meno critico ma se vai ad aprire le ombre il rumore lo trovi ugualmente, anche se in misura minore.
“ chi ha aperto il thread dice che il rumore nel cielo si vede... ora, come ho detto prima, se ce lo volete trovare ce lo trovate... ma succede anche con gli altri formati!
Cercate di essere obiettivi invece di dire il contrario per partito preso! „
Ma nessuno è contrario per partito preso, a che pro poi? Non avrebbe senso!
Il rumore nel cielo c’è, come lo trovo in altri formati, ripeto poi è sempre soggettivo se lasciarlo o eliminarlo, sicuro non è un problema del formato del sensore, ricordiamoci che nel digitale c’è chi aggiunge la grana deliberatamente quindi tutti hanno ragione, tutti hanno torto. |
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inviato il 16 Giugno 2026 ore 15:31
“ poi può capitare che la foto fatta al volo sia sottoesposta ma si tratta di un’eccezione, non della regola. „
E allora la colpa è del m4/3?
O è mia che sono una capra e ho esposto male?!
Basta, ci rinuncio. |
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inviato il 16 Giugno 2026 ore 15:33
“ E allora la colpa è del m4/3?
O è mia che sono una capra?!
Basta, ci rinuncio. „
In verità ho appena scritto sopra che la colpa non è né del sensore né del numero dei Mpx  |
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inviato il 16 Giugno 2026 ore 15:42
Si ragazzi, ma state calmi...Stiamo parlando di fotocamere! |
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inviato il 16 Giugno 2026 ore 15:53
mah... il caldo evidentemente fa brutti scherzi...  |
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inviato il 16 Giugno 2026 ore 15:55
scattate di sera che fa più frseco, ma solo col FF! |
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inviato il 16 Giugno 2026 ore 16:01
Non è un problema specifico del m4/3, il blu del cielo è spesso critico non solo per il rumore, e quando si spinge un po' su contrasto e nitidezza i problemi possono diventare evidenti. Non c'è bisogno di scaldarsi.
Io ho una em-10 modificata infrarosso e lì sì che di rumore se ne vede anche a iso 200:
Con e senza DeepPrime
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inviato il 16 Giugno 2026 ore 16:24
Se si comincia però a usare software di denoise, denoise AI e chi più ne ha più ne metta ovvio che il discorso cambia, ma è workflow o tempo addizionale.
Parlando di differenze intrinseche sulle superfici uniformi la differenza di grana o rumore si vede a iso base tra diversi formati, poi ognuno valuta. Sensore più grande parte avvantaggiato e garantisce anche più possibilità di rimediare l'errore.
Nel mio caso (utilizzo OM1 MK1)..prendere però m43 e dover passare in denoise ogni singolo file NON ha assolutamente senso, se non basta passo ad un formato superiore con pro e contro, dove hai la pulizia già in uscita senza troppi interventi in post per non dover usare più software e passare maggiore tempo al PC.
Ammetto comunque che a valore ISO base noto delle differenze nella resa generale del file dove in alcuni casi una "vecchia" D610 FF mi dava più soddisfazione e un migliore rapporto nelle prospettive e nei piani anche a parità di PDC equivalente, senza menzionare la pulizia del file a ISO 100 migliore. |
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inviato il 16 Giugno 2026 ore 16:36
basta non guardare le foto che fate col micro e il rumore non c'è più |
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inviato il 16 Giugno 2026 ore 16:47
“ Nel mio caso (utilizzo OM1 MK1)..prendere però m43 e dover passare in denoise ogni singolo file NON ha assolutamente senso, se non basta passo ad un formato superiore con pro e contro, dove hai la pulizia già in uscita senza troppi interventi in post per non dover usare più software e passare maggiore tempo al PC. „
Personalmente con om-1 passo al denoise AI (in batch) a 20 punti (non i 50 standard) su LR solo i files oltre i 2500 iso, in particolare quelli che ho un po' strapazzato. Questo in caso di cliente importante, che voglio coccolare e con cui voglio fare bella figura. Per molti altri lavori non vale proprio la pena.
“ Ammetto comunque che a valore ISO base noto delle differenze nella resa generale del file dove in alcuni casi una "vecchia" D610 FF mi dava più soddisfazione e un migliore rapporto nelle prospettive e nei piani anche a parità di PDC equivalente, senza menzionare la pulizia del file a ISO 100 migliore. „
Questo è evidente, altrimenti non esisterebbero formati maggiori. Anche io talvolta, per quanto ami il 20mm 1.4 pro, noto un minore "respiro" rispetto al 45 che usavo su FF.
Qua ognuno può fare i suoi ragionamenti. Anche io adoro i ritratti fatti col formato grande, ma non mi sognerei mai di adottarlo per il costo e la scomodità. |
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