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inviato il 25 Febbraio 2026 ore 10:52
Si, ma conviene andarci piano, è sempre un interpolazione e se l'esposizione non è più che ottimale il rischio di artefatti è un problema.
Io preferisco ritagliare in seguito con lightroom da una risoluzione piena |
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inviato il 25 Febbraio 2026 ore 11:37
Già, in .raw ti lascia la possibilità di fare poi tu il ritaglio che meglio preferisci in post produzione, tutte le modifiche in camera servono solo per avere il .jpg pronto da utilizzare subito... |
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inviato il 25 Febbraio 2026 ore 12:35
Grazie delle risposte.
Comunque una fotografia realizzata con il teleconvertitore digitale prima della scatto e un altra croppata successivamente, saranno due fotografie diverse, poiché realizzare uno scatto in fase di composizione è ben diverso dal post produrlo: se si ha un fotogramma già dalle fattezze del 50mm o 70mm si realizzerà una composizione basandosi si quel fotogramma, mentre in post-produzione verrà meno il discorso della composizione, ma sarà solo un ritaglio. Purtroppo però il teleconvertitore (se così può essere chiamato) non adegua i piani focali, quindi è un mezzo aiuto, ma dal resto le leggi della fisica non possono essere infrante. |
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inviato il 25 Febbraio 2026 ore 12:35
Non per la x100vi che comunque dopo il ritaglio ti dà un Raf, ma a 10 mpx 50mm o 20mpx 70mm.
Comunque sempre meglio partire dalla max |
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inviato il 25 Febbraio 2026 ore 15:52
Il crop in camera è comunque in ritaglio del fotogramma, quello che volevi comporre è sempre lì, basta che lo ritagli dopo, non è che inquadri dall'altra parte...
Sicuramente è un passaggio in più da fare, ma almeno hai il file originale "pieno" su cui lavorare ed è il compromesso di scegliere un'ottica fissa e cercare un'altra lunghezza focale!  |
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inviato il 27 Febbraio 2026 ore 11:58
Probabilmente non mi sarò spiegato bene.
Ottenere una composizione in fase di scatto è diverso che ricrearla in post-produzione ritagliando: sono 2 fotografie diverse. Comporre (dietro la camera) e ritagliare (dietro un monitor) non danno necessariamente lo stesso risultato.
Qualcuno probabilmente sarà riuscito a capire ciò che volevo dire. Tuttavia non sarà mai un vero 50mm o 70mm poiché i piani focali/proporzioni/distanze tra gli elementi in profondità saranno sempre quelli di un 23mm APC-S. |
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inviato il 27 Febbraio 2026 ore 12:32
Chiarissimo, ma nella pratica cambia ben poco. Tanti è vero che vi sono macchine a ottica fissa che hanno alta risoluzione proprio per consentire il ritaglio |
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inviato il 27 Febbraio 2026 ore 15:06
Un ritaglio che sia fatto in macchina o in post dal pc rimane sempre un ritaglio che quando va bene cioè per panorami o scene dove tutto è più o meno è alla stessa distanza perde solo in risoluzione. Le cose cambiano per i primi piani specialmente a grandi aperture. |
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inviato il 27 Febbraio 2026 ore 15:31
“ Avventuriero „
Dunque, se tu parli delle lenti aggiuntive che si possono mettere davanti alle X100 ha un senso: quelle ti cambiano l'ingrandimento o la vista panoramica e in un qualche modo ti modificano l'angolo di visuale e di conseguenza le prospettive e via dicendo.
Se tu parli invece della possibilità di croppare in camera, mi dispiace deluderti, ma è la stessa identica roba che croppare poi dopo a monitor: non c'è cambio di prospettiva, di angolo, di profondità; la macchina taglia via un pezzo di foto allo stesso modo in cui lo taglieresti tu a monitor dopo (solo che tagliandola prima è una parte del frame persa per sempre), che poi tu mi dici "io vedevo quello a mirino e quello è esattamente quello che volevo portare a casa" ci può stare, ma è la stessa identica cosa che porteresti a casa ritagliando dopo... anzi, a monitor se (per esempio) la devi anche raddrizzare la recuperi e la riporti a 70, se devi raddrizzare una foto già croppata ne perdi un ulteriore pezzo.
Poi che sia utile come soluzione non lo metto in dubbio (per me no, ma c'è chi ne troverà comodità di utilizzo), ma non cambia assolutamente nulla dal punto di vista dell'immagine. |
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inviato il 28 Febbraio 2026 ore 20:35
Avere un "rettangolo" dove realizzare una composizione in quel dato momento non è uguale a crearlo successivamente il "rettangolo": saranno sue fotografie diverse, anche perché l'ispirazione io ce l'ho in fase di composizione e non in post-produzione. Assai probabilmente non sarò nemmeno adesso riuscito a descrivere ciò che volevo spiegare, ma io ho capito (facciamo finta che ho "pensato a voce alta").
- Nel primo caso (utilizzando il teleobiettivo virtuale): con tutti i limiti del caso (minore risoluzione e proporzione dei piani focali uguale al 23mm nativo)) componi una fotografia
- Nel secondo caso (ritaglio in post-produzione): dovrai cercare di creare una composizione da una fotografia esistente.
Conclusione: non può essere la stessa cosa comporre da un crop iniziale o crearlo in post-produzione, poiché possono risultare due fotografie completamente diverse (nel secondo caso potrebbe essere addirittura impossibile estrapolarla una fotografia).
D'accordo che invece scattare a sensore pieno ha notevoli vantaggi rispetto all'utilizzo del teleobiettivo virtuale sul piano puramente tecnico.
Epilogo: probabilmente potrei anche non usare mai il teleobiettivo virtuale. Sono solo concetture. |
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inviato il 28 Febbraio 2026 ore 20:56
Adesso ti metto sulla spalla un altra scimmia.
X100vi con tcl + teleconverter digitale= circa
100mm equivalenti con Raf da 10mpx.
Ci puoi fare ottimi ritratti e stampare formato A4. |
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inviato il 28 Febbraio 2026 ore 21:58
Per tutti quelli che credono che tra un crop e l'uso di una lente diversa cambi qualcosa consiglio di documentarsi... Non starò a spiegare per l'ennesima volta in maniera dettagliata una questione che ciclicamente viene dibattuta sul forum, ma la prospettiva e la compressione dei piani dipendono al 100% dalla distanza dal soggetto e non c'entrano nulla con la lunghezza focale della lente.
Con un tele vediamo una compressione dei piani rispetto ad un grandangolo perché ci allontaniamo dal soggetto per avere la stessa inquadratura, non perché cambiamo ottica.
Ne consegue che i "crop virtuali" di una macchina (la x100 così come ad esempio le leica Q) hanno esattamente la stessa resa prospettica delle focali reali, quello che cambia è ovviamente la risoluzione dato che usiamo solo una parte del sensore,
Chi non crede a quella che fotograficamente è una ovvietà può fare un semplice esperimento: mette la macchina sul cavalletto e fa una foto con un 28mm, una con un 50mm ed una con un 85mm (ovviamente senza variare la posizione della macchina fotografica ma solo cambiando la lente alla fotocamera sul cavalletto o zoomando; fatto questo in postproduzione confronta le parti della foto con il 28mm che coincidono con l'inquadratura del 50 e dell'85 e le parti della foto del 50 con quelle che coincidono con la foto dell'85.
Anche il più incredulo si renderà conto che i crop sono assolutamente identici, risoluzione a parte, alle foto fatte con una focale più lunga.
Questo ovviamente non è nulla di esoterico ma quanto riporta ogni serio manuale di fotografia.
Che poi... pensateci... i nostri telefonini hanno mediamente focali reali intorno ai 5mm che equivalgono a dei grandangolari intorno ai 24mm... ebbene, la resa prospettica del vostro telefono vi sembra quella di un fisheye o di un 24mm? e quando usate la focale tele (per i telefoni che la hanno e che spesso a causa di un sensore più piccolo è comunque tra 6mm e 10mm) vi sembra di usare un grandangolare estremo o un medio tele?
La distanza tra i piani dell'immagine dipende unicamente dalla distanza dal soggetto: più ci allontaniamo (con un tele) e più la distanza relativa tra i piani dell'immagine diminuisce, più ci avviciniamo e più la distanza tra i piani aumenta.
Per questo con un grandangolo non si fanno ritratti stretti pena rese caricaturali: se scatto da 50cm la distanza tra punta del naso e orecchie è pari al 10% a spanne della distanza che mi separa dal soggetto, se scatto con un tele sono magari a 3mt e quei 5cm sono una percentuale molto più piccola della distanza dal soggetto e quindi appaiono più vicini tra loro. |
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inviato il 01 Marzo 2026 ore 0:50
@Andreafalco
Ho letto con molta attenzione ciò che hai scritto ed è stata una lettura molo interessante.
Tuttavia ciò su cui io battevo era riferito alla differenza tra nella composizione già con un "perimetro" di proprio gusto (in tal caso il teleobiettivo virtuale delle X100) piuttosto che poi effettuare un ritaglio in post-produzione. È ovvio che ne potrebbe risultare la stessa immagine, ma confrontandola con quella composta già croppando/zoomando digitalmente prima di scattare, che a sua volta non esisterebbe probabilmente con il solo ritaglio in post-produzione poiché l'ispirazione potrebbe non esserci stata.
Comunque io non ho mai scattato con un artificio del genere. Era solo una disquisizione dopo aver scoperto questa funzione (in realtà l'avevo scoperta con la GFX100RF prima ancora che sulle X100).
Ho iniziato ad interessarmi a queste cose da quando mi è venuta "la fissazione per i fissi"! Questa mi è venuta adesso e dovevo proprio dirla! |
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inviato il 01 Marzo 2026 ore 5:03
Ciao Avventuriero, avevo capito e concordo
Alla fine è un po' come impostare la macchina in bianco e nero, ovvio che puoi convertire anche in post lo scatto a colori, ma vederlo già in BN ti spinge a comporre in funzione dei contrasti e non dei cromatismi.
Mi riferivo ad esempio a quanto detto da Maxmontella |
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inviato il 01 Marzo 2026 ore 7:44
ibb.co/99gC1LcH
Scatto con 90 mm f 2.8 da 2.5 mt 40 mpx
ibb.co/SXN1GX78
Ritaglio da 28 f 2.8 da 2.5 mt a 90 mm 3.8 mpx
ibb.co/V0f9vWNV
Scatto con 28 mm f 2.8 da 0.8 mt 37 mpx
E' evidente che le differenze del ritaglio rispetto allo scatto stanno nella risoluzione e nella profondità di campo, per fare il primo piano dell'oggetto col 28 sempre a f 2.8 ci si deve avvicinare a mt 0.8 ma rispetto al 90, come è logico aspettarsi, cambia la prospettiva, perchè lo sfondo si allontana di molto, e la profondità di campo. |
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